Вопросы и ответы
Здесь вы можете задать интересующие Вас вопросы, в том числе по промышленной безопасности. Ежедневно с 9:00 до 16:00 мы стараемся ответить на все поступившие вопросы.
Читать ответы
- Промышленная
безопасность - Электро-
безопасность - Пожарная
безопасность - Охрана
труда - Проф.
обучение - Повышение
квалифицкации - Другие
вопросы
- Ильдар
Добрый день. Обязательно ли в удостоверении по электробезопасности должно быть фото?
- ipk33.ru Да, согласно Приложение N 5 к Правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденным приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796 и Приложение N 2 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России от 15 декабря 2020 г. N 903н
- ipk33.ru
- Ильдар
Здравствуйте. Такой вопрос, протокол по электробезопасности истек, заявление на сдачу написал за месяц до окончании срока, но время не назначили. Действует ли протокол по истечении срока еще месяц?
- ipk33.ru Нет. И по отмененным правилам, тоже не действовал. Более того, вы должны отстранить работника с закончившимся допуском от работы в ЭУ.
ПРП 76. Допуск к самостоятельной работе действует до срока очередной проверки
знаний.
- ipk33.ru
- Ая
Добрый день. При проверке к ОЗП инспектор Ростехнадзора написал что отсутствует аттестация Г1.1. Наша организация эксплуатирует котельные. Есть котельные ОПО (3й класс по газу, аттестация А1 и Б7.1 есть). Котельные по электрике до 100 кВт, есть резервные вводы или дизель-генераторы стоят. В организации есть обслуживающий персонал с пройденной проверкой знаний и необходимыми допусками по группам безопасностей. Вопрос: обязательно ли нам иметь аттестацию по Г1.1?
- ipk33.ru Да. Инспектор же сослался на нормативную базу. Вероятно вы ему не верите?
В Постановление Правительства РФ от 13.01.2023 N 13 указано:
"4.Аттестацию, в том числе первичную аттестацию, проходят руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии, указанные в пункте 1 статьи 28.1 Федерального закона "Об электроэнергетике".
Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике".
"Статья 28.1. Подготовка, подтверждение готовности работников к выполнению трудовых функций в сфере электроэнергетики и аттестация работников по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики
1. Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии (далее в настоящей статье - организации), в отношении которых в соответствии со статьей 29.1 настоящего Федерального закона осуществляется федеральный государственный энергетический надзор в сфере электроэнергетики, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с эксплуатацией объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок, профессиональную деятельность, связанную с реализацией функций по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований к безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок обязаны не реже одного раза в пять лет проходить аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики."
- ipk33.ru
- Денис
Добрый день. Подскажите, у нас есть три атестованных сотрудника в ростехнадзоре:два с 4 группой и один с 3 гр. Они могут присвоить еще двум сотрудникам, у которых действующая 2 гр, 3 гр для создания комиссии из пяти человек ? В дальнейшем они могут друг друга аттестовывать? ведь должно быть минимум три человека при аттестации, например, один с 4гр и двое с 3гр могут провести проверку знаний председателю комиссии у которого 4 гр?
- ipk33.ru Что бы комиссия могла осуществлять проверку знаний, ее надо создать!
Требования к составу комиссии изложены в ПРП п.51.
Для организаций - потребителей, эксплуатирующих объекты электросетевого хозяйства классом напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенные к электрическим сетям на уровне напряжения 0,4 кВ, и (или) энергопринимающие установки, требования по работе с персоналом уточнены пунктами 40 - 45 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей.
Аттестации согласно ФЗ-35 " Об электроэнергетике" подлежать только руководители (заместители руководителей).
Прежде чем фантазировать по вопросам работы с персоналом, целесообразно изучить, хотя бы эти два документа.
Так же обращу Ваше внимание на п.7 ПРП:
"7. Работа с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения
работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации.
Порядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании
требований Правил, предусматривать проведение обязательных форм работы с
персоналом, установленных Правилами, и учитывать обязательные мероприятия по
подготовке персонала организации..."
Обязательные формы работы с персоналом изложены в п.10 ПРП. Предэкзаменационная подготовка и проверка знаний является одной из обязательных форм работы с персоналом.
Если бы в Вашей организации был разработан Порядок..., то у Вас бы не возникли подобные вопросы.
Следовательно ваш вопрос логично задать лицу утвердившему порядок работы с персоналом в Вашей организации.
Приглашаем к нам на прохождение предэкзаменационной подготовки, возможна дистанционная форма обучения.
- ipk33.ru
- Николай
Добрый вечер. Приняли на работу на должность главного энергетика человека без группы допуска. Ему необходима 5 группа по электробезопасности. Подскажите пожалуйста нужно ли ему обочине или можно провести проверку знаний внутренней комиссией?
- ipk33.ru Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации.
44. Проверка знаний работников должна проводиться после прохождения предэкзаменационной подготовки.
Первичная проверка знаний работников, относящихся к категории административно-технического персонала или вспомогательного персонала, должна проводиться не позднее одного месяца после назначения на должность.
49(1). Проверка знаний проводится в комиссиях организации, определение состава и
формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58
Правил.
В случае если штатная численность работников организации не позволяет образовать
комиссию по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил, проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального
государственного энергетического надзора (его территориальным органом).
- ipk33.ru
- Рустям
День добрый! дайте пожалуйста разьяснение по следующему вопросу, а то он поставил меня в тупик: ООО №1 оказывающие транспортные услуги не имеет в своем штате аттестованных электротехнических работников, но ей необходимо аттестовать с присвоением 1 и 2 группы водителей, для этого она заключает договор с ООО №2 на обучение и аттестацию своих работников, а также назначает приказом ответственных лиц за электрохозяйство ООО №1 аттестованных в Ростехнадзоре специалистов с ООО №2. это законно?
- ipk33.ru Работа с электротехническим персоналом определена в приказе МинЭнерго от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Для персонала потребителя, эксплуатирующего объекты электросетевого хозяйства классом напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенные к электрическим сетям на уровне напряжения 0,4 кВ, и (или) энергопринимающие установки, - с учетом особенностей, установленных пунктами 40 - 45 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (приказ Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811).
Назначение ответственного за электрохозяйство определено в п.8 Правил технической эксплуатации. Требования к ответственному изложены в п.10 тех же Правил.
Эксплуатация электроустановок потребителей, включающая и работу с электротехническим персоналом распространяется на потребителей электрической энергии - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками, за исключением потребителей - физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками напряжением ниже 1000 В и использующих данные электроустановки для удовлетворения личных или бытовых нужд.
Работа с командированным персоналом определена ПОТ ЭЭ в главе XLVI. Охрана труда при организации работ командированного персонала.
Рекомендуем изучить хотя бы эти три нормативных документа самостоятельно или пройти обучение в любом учебном центре, что бы принимать юридически верные решения.
Приглашаем к нам на прохождение предэкзаменационной подготовки, возможна дистанционная форма обучения.
- ipk33.ru
- Ирина
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, каким образом проходит проверка знаний в сфере теплоснабжения в отраслевой комиссии РТН. Каким образом подавать заявление на проверку знаний по ТЕПЛУ и как проходит экзамен (по бумажным билетам или посредством портала тестирования).Что должно быть выдано по итогу?
- ipk33.ru Вам целесообразно задать этот вопрос РТН или просто ознакомится с информацией на сайте РТН. Там все подробно расписано.
- ipk33.ru
- Дитрий
Как получить удостоверений электротехнического персонала, указанного в списке, с группой допуска по электробезопасности не ниже 3-ей, с отметкой об аттестации Энергонадзора города?
- ipk33.ru Согласно действующим правилам. Рекомендуем хотя бы ознакомиться.
После прохождения всех этапов подготовки по новой должности, пройдя предэкзаменационную подготовку, быть направленным на экзамен в комиссию территориального органа РТН. После успешного прохождения экзамена Вы получите протокол с регистрационным номером в ЕПТ и комиссия сделает запись о результатах проверки, в оформленном и выданном Вам Вашим работодателем удостоверении.
Относительно уровня группы по электробезопасности, следует учитывать требования приложения 1 ПОТ.
Удачи Вам.
- ipk33.ru
- Олег
Нужно ли административно-техническому персоналу, имеющиму права оперативно-ремонтного персонала согласно орд, получать удостоверение в ростехнадзоре на оперативно - ремонтный персонал. И иметь два удостоверения.
- ipk33.ru Подобное правилами не предусмотрено.
- ipk33.ru
- Владислав
Добрый день! Ситуация следующая. В компании работают, обученные в РТН, три человека (2 человека с IV гр. и 1 человек с III гр. до 1000В). В настоящее время требуется присвоение II гр. до 1000В всем работникам выполняющим уборку помещений. На сколько я понимаю, для формирования собственной комиссии необходимо 5 человек. Однако, допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте. Как понимать формулировку "отдельные члены комиссии"? Можно ли тремя существующими специалистами присвоить III группу до 1000В еще двум специалистам и сформировать комиссию по приказу.
- ipk33.ru Давайте в начале уточним. Вероятно не обученные в РТН, а прошедшие проверку знаний? Предэкзаменационную подготовку ваши работники проходили (обучались) вероятно в каком-то учебном центре.
Приведенная Вами формулировка была в ныне отменённом документе:
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 13 января 2003 г. N 6
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
"1.4.31.Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора."
Создание комиссии по проверке знаний электротехнического персонала определено
ПРАВИЛАМИ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796)
51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.
Таже напомню требования п.7 ПРП. "Работа с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации.
Порядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании
требований Правил, предусматривать проведение обязательных форм работы с
персоналом, установленных Правилами, и учитывать обязательные мероприятия по
подготовке персонала организации..."
Как видим из документа, Вам не следует гадать как поступить. В Порядке работы с персоналом, утвержденным руководителем Вашей организации, все должно быть отражено, в том числе:
10. В отношении работников организаций в установленном Правилами порядке
должны проводиться следующие обязательные формы работы с персоналом:
а) для административно-технического персонала:
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
производственный инструктаж;
инструктаж по охране труда;
б) для диспетчерского персонала:
стажировка (включая ознакомление с особенностями функционирования объектов
электроэнергетики);
подготовка по новой должности (рабочему месту);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
дублирование;
противоаварийные тренировки;
специальная подготовка;
производственный инструктаж;
инструктаж по охране труда;
в) для оперативного и оперативно-ремонтного персонала:
стажировка (включая обучение работников рабочих профессий безопасным методам
и приемам выполнения работ);
подготовка по новой должности (рабочему месту);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
дублирование;
противоаварийные тренировки;
специальная подготовка;
производственный инструктаж;
инструктаж по охране труда;
г) для ремонтного персонала:
стажировка (включая обучение безопасным методам и приемам выполнения работ);
подготовка по новой должности (рабочему месту);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
производственный инструктаж;
инструктаж по охране труда;
д) для вспомогательного персонала:
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
инструктаж по охране труда.
Целесообразность присвоения II гр. до 1000В всем работникам выполняющим уборку помещений следует обосновать требованиями ПОТ ЭЭ.
Напомню 44.2.ПОТ. К работе с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I в помещениях с повышенной опасностью должны допускаться работники, имеющие группу II по электробезопасности.
Возможно Вам проще исключить (запретить приказом) приобретение и использование переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I и класса 0.
Приглашаем к нам на прохождение предэкзаменационной подготовки, возможна дистанционная форма обучения. Обучение поможет Вам принимать верные решения в работе и успешно сдать экзамен в РТН.
- ipk33.ru
- Евгения
Добрый день! Подскажите, у нас маленькая медицинская клиника, работает 5 человек. Электроустановок нет, только медтехника и компьютер. Скажите обязательно ли директору проходить обучение по электробезопасности для присвоения ему IV группы, или этого можно не делать? И просто внутренним приказом, назначит директора ответственным за электробезопасность, без прохождения сдачи экзаменов в Ростехнадзоре
- ipk33.ru ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811
"8. Потребителем организационно-распорядительным актом должна
быть определена организационная структура управления электроустановками,
распределены границы эксплуатационной ответственности и функции по
обслуживанию и контролю за техническим состоянием ЛЭП, оборудования,
устройств, зданий и сооружений электроустановок между структурными
подразделениями и должностными лицами потребителя - юридического лица,
определены должностные обязанности персонала, отвечающего за эксплуатацию и контроль состояния ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок потребителя.
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя(далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил. Случаи, в которых осуществляется замещение ответственного за электрохозяйство для
выполнения его обязанностей, должны определяться руководителем потребителя
в организационно-распорядительном документе. Лицо, замещающее ответственного за электрохозяйство, назначается руководителем потребителя на время отсутствия ответственного за электрохозяйство из числа административно-технического персонала.
В случае если потребитель, осуществляющий эксплуатацию электроустановки, является индивидуальным предпринимателем, обязанность по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках возлагается непосредственно на такого индивидуального предпринимателя.
Для потребителей - физических лиц, осуществляющих эксплуатацию электроустановок напряжением выше 1000 В, обязанность по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках возлагается на такое физическое лицо.
В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает
в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную
установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение
не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках такого потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического лица.
10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В."
- ipk33.ru
- Петр
Согласно правилам работы с персоналом пункт 61 необходимо оформлять протокол проверки знаний. А согласно п.2.4 правил по охране труда при эксплуатации электроустановок от 15.12.20 #903 в организациях приобритающих электроэнергию протокол не нужен. Требуется ли составлять протокол проверки знаний или нет ???
- ipk33.ru За решением вынужден отправить Вас к Вашему руководителю. Именно он должен утвердить Порядок проведения работы с персоналом в Вашей организации согласно п.7 ПРП (приказ Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796)
" 7. Работа с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации.
Порядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании требований Правил, предусматривать:
проведение обязательных форм работы с персоналом, установленных Правилами, и учитывать обязательные мероприятия по подготовке персонала организации, предусмотренные иными нормативными актами, включая:
аттестацию в области промышленной безопасности, аттестацию по вопросам безопасности гидротехнических сооружений и (или) аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики (далее - аттестация по вопросам безопасности)
обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в соответствии с Правилами обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 N 2464
обучение мерам пожарной безопасности по программам противопожарного инструктажа в порядке, установленном приказом МЧС России от 18 ноября 2021 г. N 806 "Об определении Порядка, видов, сроков обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, по программам противопожарного инструктажа, требований к содержанию указанных программ и категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности";
противопожарные тренировки для персонала, относящегося к категориям работников, указанным в абзацах третьем - шестом пункта 6 Правил,
дополнительное профессиональное образование, включая повышение квалификации и профессиональную переподготовку.
Организации могут вводить дополнительные формы работы с персоналом при условии обеспечения выполнения требований Правил и требований к квалификации персонала, установленных трудовым законодательством Российской Федерации, в том числе профессиональными стандартами."
Как видим из текста документа, в действующем в Вашей организации, порядке должны быть отражены "обязательные формы работы с персоналом...", в том числе и порядок работы Вашей комиссии по проверке знаний и оформление результатов в соответствие с п.61.
Если вы предложите руководителю на утверждение в Порядке работы руководствоваться требованиями ПОТ и он утвердит, значит будите руководствоваться требования ПОТ.
А по поводу юридической коллизии формулировок в документах разного года начала действия рекомендуем обратится к Вашему юристу.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день. Благодарю за оперативный ответ. В продолжение беседы. 1. Аттестации согласно ст.28.1 35-ФЗ «Об электроэнергетике» подлежит руководитель (заместитель руководителя) организации. Это имеется ввиду аттестация в области промышленной безопасности, Г1.1.? Т.е. обучение и присвоение группы по электробезопасности им не обязательно. 2. Необходимость присвоения группы по ЭБ водителям погрузчиков, системным администраторам, каким документом определена? Системный администратор в нашем случае занимается непосредственно эксплуатацией электроустановок (т.к. компьютер, подключенный к электросети здания становиться частью электроустановки), выполняет работы по ремонту, обслуживанию и подключению электрооборудования (компьютера) к электрической сети. Соответственно он должен иметь группу по ЭБ не ниже 2? По водителям электропогрузчиков, действительно на сегодняшний день фактического требования по аттестации водителей не нашел, старые правила и документы, где это было прописано - отменены. Получается водитель, который подключает АКБ к зарядному устройству может быть не аттестован по электробезопасности?
- ipk33.ru Все ответы Вы найдете в правилах.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день. Сложная ситуация. 1 вопрос. Имеется организация ООО"1" на балансе которой находятся электроустановки (ЭУ). Организация ООО "2" обслуживает данные электроустановки по договору с ООО "1". В организации ООО "2" имеется комиссия по проверке знаний правил работы в ЭУ, состоящая из 5 чел., аттестованных в РТН. Может ли эта комиссия аттестовывать электротехнологический персонал ООО "1" (водители электропогрузчиков, системных администраторов), при условии, что они числятся по совместительству в организации ООО "2". 2 вопрос. Кто и на какую группу должен быть аттестован в организации ООО "1", если все функции по обслуживанию, принадлежащих ей ЭУ, переданы в ООО "2".
- ipk33.ru Как правило, все сложности создаются искусственно.
По персоналу:
У организации-владельца должен быть ответственный за электрохозяйство и его заместитель из числа административно-технического персонала.(п.8 ПТЭЭПЭЭ). Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять электротехнический и электротехнологический персонал потребителя.(п.38)
Аттестации согласно ст.28.1 35-ФЗ «Об электроэнергетике» подлежит руководитель (заместитель руководителя) организации.
Персонал должен проходить проверку знаний и получать удостоверения в комиссии организации, в которой он работает, либо в комиссии РТН, если нет возможности создать комиссию.
Если работники трудоустроены у двух работодателей, то у них должно быть два удостоверения на право работ в ЭУ конкретного работодателя.
ПОТ предусмотрено привлечение для обслуживания ЭУ командированного персонала обслуживающей организации (глава 46).
В договоре на техническое обслуживание (или на техническое обслуживание и оперативное управление) должно быть определено: порядок допуска, производство работ, оперативное управление и обслуживания, состав бригад и т.д. Изучите внимательно гл.46 ПОТ
Необходимость II группы для электротехнологического персонала определена п.44.2 ПОТ. К работе с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I в помещениях с повышенной опасностью должны допускаться работники, имеющие группу II по электробезопасности. (Запретите приказом приобретение и использование электроинструмента 0 и 1 класса!)
Необходимость присвоения группы по ЭБ водителям погрузчиков, системным администраторам, каким документом определена?
Присвоение I группы тоже должно быть основано на результатах специальной оценки условий труда и оценки производственных рисков. Руководитель конечно вправе расширить перечень должностей с присвоением групп, но тогда должно быть обоснование.
Не создавайте сложности.
- ipk33.ru
- Инна
Добрый день! Нужна ли образовательная лицензия в организации для комиссии аттестованной в РТН на группу IV до 1000 В по проверке знаний по электробезопасности с присвоением сотрудникам нашего предприятия III группы из числа электротехнического персонала и II группы из числа административно-технического персонала.
- ipk33.ru Предположу, что Вам нужно переформулировать вопрос.
Для комиссии .... образовательная лицензия не оговорена ни одним нормативным документов.
- ipk33.ru
- Кира
В Приказе №115 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК в п.2.2.2 сказано о специальном теплоэнергетическом образовании ответственного за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок. Что подразумевается под специальным теплоэнергетическим образованием? Достаточно ли технического образования для назначения ответственным?
- ipk33.ru МинЭнерго - не дало разъяснений по трактовке данного пункта.
РТН - несколько лет назад проверял дипломы на предмет наличия образования по специальности, направлениям подготовки: Теплоэнергетика и теплотехника.
В последнее время перестал запрашивать дипломы.
Рекомендуем обратится напрямую в местное территориальное управление РТН с конкретным запросом. Можно ли назначить вашего конкретного работника имеющего образование по диплому - такое-то, ответственным за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок на Вашем предприятии.
Официальный письменный ответ - будет аргументом при проверке со стороны РТН.
- ipk33.ru
- Глеб
Здравствуйте подскажите,можно ли получить группу допуска (3) по электробезопасности после обучения на курсах?специальность 08.02.09 Монтаж, наладка и эксплуатация электрооборудования промышленных и гражданских зданий
- ipk33.ru Вы путаете профессиональное образование и проверку знаний электротехнического персонала предприятия.
После трудоустройства работодатель должен организовать подготовку для принятого работника из числа электротехнического персонала в полном объеме для возможности обслуживать электроустановки работодателя. Именно работодатель организует предэкзаменационную подготовку (возможно с привлечением учебного центра) и последующую проверку знаний на группу по электробезопасности (в комиссии предприятия или в комиссии РТН, если комиссия предприятия отсутствует). Удостоверение выдает работодатель и направляет на проверку знаний.
Удостоверение действует ТОЛЬКО в электроустановках данного работодателя! Это не документ о профессиональном образовании.
Вам лучше ознакомится с содержимым приказов Минэнерго:
1. от 22 сентября 2020 г. N 796
2. от 12 августа 2022 г. N 811
приказа МинТруда:
1. от 15 декабря 2020 г. N 903н
- ipk33.ru
- Елена
Добрый день! На предприятии работаю инженером-энергетиком, фактически занимаюсь документами, в подчинении электротехнического персонала нет.В должностной инструкции отсутствует запись, что я должна быть ответственным за электрохозяйство, так как непосредственный руководитель (главный инженер) не имеет технического образования.Работодатель требует пройти аттестацию в РТН на 4 группу административно-технического персонала до 1000В., предоставил обучающую программу с 258 тестами (в Ростехнадзоре около 1000 вопросов), т.е. обучение не полное и сдать экзамены затруднительно. Объяснение директора звучит так: предприятие не обязано обучать сотрудников, учитесь сами,а так же издал приказ: не сдадите экзамены - отстранит от работы. Законны ли действия директора?
- ipk33.ru Учебный центр не вправе давать оценку действиям директора предприятия. Если вы считаете, что нарушены Ваши права обратитесь в соответствующий надзорный орган.
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый день! Нужно ли получать второе удостоверение ПТЭТЭ совместителю?
- ipk33.ru Каждый работодатель выдает удостоверение на право работы в своих энергоустановках и направляет работника на проверку знаний. Вы ознакомьтесь с содержимым удостоверения и вопрос сам собой отпадет.
Работать в энергоустановках другого предприятия работник может только на правах командированного персонала в соответствие с заключенным договором между предприятиями. Совместители ни как не подпадают под определение командированного персонала.
- ipk33.ru
- Любовь
Добрый день! Огромное спасибо за быстрый ответ на мой вопрос! Помогите, пожалуйста, разобраться с еще одним обстоятельством. Мы - арендаторы. В работе электротехнологический персонал использует исключительно переносные электроинструменты II и III группы защиты. Для поддержания исправного состояния, проведения периодических проверок электроинструментов назначим приказом ответственных лиц с III группой. Подключение вспомогательного оборудования (трансформаторов, преобразователей частоты) к электрической сети и отсоединение его от сети тоже должен выполнять электротехнический персонал, имеющий группу III - необходимость в постоянно действующей комиссии очевидна. Вопрос. Надо ли нам назначать еще одного ответственного за электрохозяйство*? *Ответственный за электрохозяйство нашего предприятия уже назначен нашим Арендодателем из числа административно-технического персонала Арендодателя.
- ipk33.ru Вам надо разобраться в арендных отношениях и уяснить для себя какие электроустановки находятся на Вашем балансе. И исходя из имеющегося электрооборудования и исходить при формировании энергослужбы для выполнения требования ПОТ, ПТЭЭП и ПРП.
- ipk33.ru
- Любовь
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, могут ли 2 члена комиссии (аттестованы в РТН на группу IV до 1000 В) по проверке знаний по электробезопасности с присвоением группы сотрудникам из числа электротехнологического персонала* нашего предприятия-арендатора, аттестовать 3-го члена для участия в работе этой комиссии. Безопасная эксплуатация, обслуживание и ремонт электрических установок и электроприемников до 1000 В (компьютеров, осветительных приборов и пр.) осуществляется энергослужбой нашего Арендодателя. Спасибо! *Функциональные обязанности сотрудников электротехнологического персонала предприятия ограничиваются использованием в работе переносного электроинструмента.
- ipk33.ru Требования к комиссии изложены в п.51 ПРП
51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, редставительства) по направлениям проверки знаний.
Чтобы создать комиссию - вам надо иметь 5 человек из административно-технического персонала.
Когда создадите комиссию - тогда она и сможет начать работать (проводить проверку знаний). Не создав комиссию - как можно проверять знания?
Если вам нужно присваивать II группу электротехнологическому персоналу работающему с электроинструментом, рекомендую внимательно изучить п.44.2 ПОТ.
44.2. К работе с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами
класса I в помещениях с повышенной опасностью должны допускаться работники, имеющие группу II по электробезопасности.
Лучше не использовать инструмент класса 0 и I - запретить приказом по организации к приобретению и использованию. Тогда отпадет необходимость в присвоении 2 группы.
С классами защиты вы может ознакомится в ПУЭ п1.7.87, ГОСТ 12.2.007.0-75 ССБТ, ГОСТ Р МЭК 61140.
И разобраться в каких помещениях будут проводится работы. Выполнить требования ПОТ и ПУЭ
- ipk33.ru
- Татьяна
Руководителей СМУ и начальников участков ежегодно направляем сдавать экзамен в Энергонадзор по эксплуатации тепловых энергоустановок (Г.2.1.). Аттестуются в качестве "ответственный за исправное состояние и безопасную эксплуатацию" 1. Думаем аттестовать членов комиссии по пром.без по Г.2.1. и принимать экзамены своей комиссией. У каких ответственных лиц мы сможем принимать экзамен своей комиссией? Например - производитель работ к какой категории будет относится? Периодичность обучения? Можем ли выдавать свои удостоверения? 2. Действие протоколов аттестации у комиссии по Г.2.1.будет 3 года? Верно? 3. Аттестовать на Г.2.1. через ЕПТ получится таким образом при организации своей комиссии?
- ipk33.ru Татьяна, вы потерялись во времени года так на три.
Приказом Ростехнадзора от 04.09.2020 № 334 были внесены изменения в шифры областей аттестации. Затем был приказ Ростехнадзора от 09.08.2023 № 285.
Рекомендуем ознакомится хотя бы с последним.
Требования к порядку работы в электроустановках потребителей
96 Эксплуатация электроустановок Г.1.1
Требования к эксплуатации электрических станций и сетей
97 Эксплуатация тепловых электрических станций Г.2.1
98 Эксплуатация электрических сетей Г.2.2
99 Эксплуатация гидроэлектростанций Г.2.3
100 Эксплуатация объектов возобновляемых источников энергии Г.2.4
Как видите, РТН заставили привести области аттестации в энергетике в соответствие в действующими законодательством. Федеральный закон "О теплоснабжении" от 27.07.2010 N 190-ФЗ - не содержит норм по аттестации ни руководителей, ни персонала.
Требования к работе с персоналом изложены в пока еще действующих ПРАВИЛАХ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК (Приказ Министерства энергетики
Российской Федерации от 24 марта 2003 г. N 115).
Обязательные формы работы с различными категориями работников изложены в п.2.3.8.
Предусмотрена проверка знаний подготовленного теплоэнергетического персонала.
(п.2.3.14 - п.2.3.25)
2.3.23. Результаты проверки знаний оформляются в журнале установленной формы и подписываются всеми членами комиссии (Приложение N 2).
Персоналу, успешно прошедшему проверку знаний, руководителем организации выдается
удостоверение согласно образцу (Приложение N 3).
- ipk33.ru
- Владимир
Добрый день, согласно правил ПТЭЭП 1.4.30, Для проведения проверки знаний электротехнического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек. 1.4.31 Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии, прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора. Собственно вопрос, потребитель для организации комиссии обучает 3х человек в органах РТН, на каком основании он обучит еще 2х членов комиссии на предприятии (допускается по п.1.4.31), если ему для создания той самой комиссии необходимо 5 чел.?
- ipk33.ru Владимир, данный документ отменен.
Обновите свои знания
- ipk33.ru
- Дмитрий
Добрый день, может ли присвоение 1 группы по электробезопасности проводится работником другой организацией, собственником здания в котором мы распологаемся (группа есть)
- ipk33.ru Правилами охраны труда подобное не предусмотрено
- ipk33.ru
- Виктор
Добрый день! Подскажите пожалуйста для проверки знаний и выдачи удостоверений по электробезопасности сколько членов комиссии должны быть аттестованы в РТН?
- ipk33.ru В действующих правилах нет ответа на Ваш вопрос. Нет упоминаний о необходимости проверки знаний в комиссии РТН, ни для ответственного за ЭХ (его зама), СОТа, ни для членов комиссии предприятия.
Получается, все могут проходить проверку знаний в комиссии предприятия.
Требования к созданию комиссии предприятия изложены в п.51 ПРП:
51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства)
по направлениям проверки знаний.
Для создания комиссии Вам необходимо иметь 5 работников административно-технического персонала. И т.к. у вас нет еще комиссии - придётся всем пятерым получать группу в комиссии РТН.
После создания комиссии, присвоение группы по электробезопасности изложено в п.58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение
(подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны
включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется.
То есть в заседании комиссии - должно присутствовать не менее трех работников из пяти человек по приказу.
- ipk33.ru
- Марьяна
При смене должности нужно ли проводить инструктаж и присваивать 1 группу по ЭБ?
- ipk33.ru Марьяна, не понятна формулировка вопроса. Что сменяется?
Название должности?
Или работника увольняют на старом месте и принимают на новое место?
Если Вы ответите на этот вопрос, то и ответ сам собой для вас станет понятным.
Если новая должность по результатам специальной оценки условий труда указана в Перечне должностей, рабочих мест, на которых для выполнения работы необходимо присвоение работникам группы I по электробезопасности, который согласно п.2.3 ПОТ определяет руководитель организации, - необходимо провести инструктаж. Если - нет, соответственно...
- ipk33.ru
- Марьяна
Как показывает практика, ответственный за электрохозяйство — главный энергетик организации назначается председателем комиссии по проверке знаний норм и правил работы в электроустановках. Будет ли ошибкой назначить председателя комиссии по ПЗ норм и правил работы в электроустановках, который не является ответственным за электрохозяйство?
- ipk33.ru Правилами не оговорено и соответственно - не запрещено.
- ipk33.ru
- Елена
Добрый день. Работник вновь устроился на предприятие, у него уже есть корочки от предыдущего места работы, которые истекли 3 месяца назад, где ему была присвоена 5 группа. Вопрос заключается в том, какую проверку знаний ему необходимо пройти на новом месте работы.
- ipk33.ru Если работник трудоустраивается на новое предприятие, то руководитель нового предприятия обязан выдать ему, как работнику из электротехнического персонала, после прохождения всех этапов подготовки по новой должности, стажировки, - удостоверение на электроустановки своего предприятия. И направить на проверку знаний либо в комиссию организации, либо если она не создана - в отраслевую комиссию РТН.
Какой вид проверки вам предстоит пройти по новому месту работы - определяет Руководитель организации, направляя Вас в комиссию с учетом требований правил.
ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
впервые поступивших на работу в организацию;
при перерыве в работе более трех лет.
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в
действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов;
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной
организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических
процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае
осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований охраны труда и пожарной безопасности;
если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве, произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах электроэнергетики;
на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора;
при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев.
Если новая организация - потребитель, эксплуатирующий объекты электросетевого хозяйства классом напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенные к электрическим сетям на уровне напряжения 0,4 кВ, и (или) энергопринимающие установки, то следует учитывать особенности изложенные в ПРАВИЛАХ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ.
43. В отношении персонала потребителя должна проводиться первичная и
периодическая (очередная и внеочередная) проверка знаний.
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших
на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в
работе более 3 лет.
Очередная проверка знаний должна проводиться в следующие сроки:
для электротехнического персонала, непосредственно организующего и
проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или
выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или
профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи
нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - не реже одного раза
в 12 месяцев;
для административно-технического персонала, не относящегося к
предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к
инспектированию электроустановок, - не реже одного раза в 3 года.
Время следующей проверки знаний должно устанавливаться исходя из
даты последней проверки знаний.
Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний при наличии оснований,
предусмотренных пунктом 47 Правил работы с персоналом.
Ваш случай скорей всего подпадает под - первичную проверку знаний. (на II группу). Но по сложившейся практике в отраслевых комиссиях РТН продолжают принимать заявки на внеочередную проверку знаний для подтверждения имеющейся группы по новому месту работы (хотя такого основания в п.47 нет). Тут как повезет с мнением члена комиссии при рассмотрении заявки.
- ipk33.ru
- КОНСТАНТИН БОРИСОВИЧ
ДОБРЫЙ ДЕНЬ. ИНСТРУКТАЖ У НЕЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА НА 1-Ю ГРУППУ, СОГЛАСНО ГОДОВОГО ГРАФИКА, ПРОВОДЯТ ЕЖЕГОДНО ИЛИ 1 РАЗ В ТРИ ГОДА? ПОЯВИЛОСЬ ЛИ УТОЧНЕНИЕ РТН?
- ipk33.ru В Правила охраны труда не вносилось изменений.
РТН тут не причем, он не регламентирует, а лишь проверяет.
В новых ПТЭ ЭП - нет упоминания о необходимости ежегодного присвоения I группы, как было в отмененных правилах.
Осталась лишь норма в ПОТ ЭЭ:
"Группа I по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу (из числа персонала, не относящегося к электротехническому и электротехнологическому персоналу, выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током).
Перечень должностей, рабочих мест, на которых для выполнения работы необходимо
присвоение работникам группы I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности с оформлением в журнале, в котором указываются фамилия, имя, отчество (при наличии) работника, его должность, дата присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электрическим током."
Следовательно, присваивать I группу можно (если это действительно нужно и данная должность присутствует в ОРД организации по результатам проведенной специальной оценки условий труда) - один раз. Целесообразно совмещать с проведением вводного инструктажа.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день. Очередную проверку знаний по ЭБ прошел в Ростехнадзоре, теперь меняю место работы (переходу в другую организацию). Скажите, мне нужно будет повторно проходить аттестацию в Ростехнадзоре или же данный протокол действителен ?
- ipk33.ru Добрый день. Не путайте пожалуйста проверку знаний у электротехнического персонала и аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики руководителей (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии.
Вероятно Ваш вопрос касается именно проверки знаний электротехнического персонала.
Обратите внимание на имеющееся у Вас удостоверение, кем выдано и соответственно на какие электроустановки оно распространяется? Только на электроустановки того предприятия, руководитель которого и выдал Вам удостоверение, и направил на проверку знаний в комиссию РНТ.
Если вы трудоустроитесь на новое предприятие, то руководитель нового предприятия обязан выдать вам, как работнику из электротехнического персонала, после прохождения всех этапов подготовки по новой должности, стажировки, - удостоверение на электроустановки своего предприятия. И направить Вас на проверку знаний либо в комиссию организации, либо если она не создана - в отраслевую комиссию РТН.
Какой вид проверки вам предстоит пройти по новому месту работы - определяет Руководитель организации, направляя Вас в комиссию с учетом требований правил.
ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
впервые поступивших на работу в организацию;
при перерыве в работе более трех лет.
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в
действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов;
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной
организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических
процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае
осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований охраны труда и пожарной безопасности;
если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве, произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах электроэнергетики;
на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора;
при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев.
Если новая организация - потребитель, эксплуатирующий объекты электросетевого хозяйства классом напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенные к электрическим сетям на уровне напряжения 0,4 кВ, и (или) энергопринимающие установки, то следует учитывать особенности изложенные в ПРАВИЛАХ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ.
43. В отношении персонала потребителя должна проводиться первичная и
периодическая (очередная и внеочередная) проверка знаний.
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших
на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в
работе более 3 лет.
Очередная проверка знаний должна проводиться в следующие сроки:
для электротехнического персонала, непосредственно организующего и
проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или
выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или
профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи
нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - не реже одного раза
в 12 месяцев;
для административно-технического персонала, не относящегося к
предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к
инспектированию электроустановок, - не реже одного раза в 3 года.
Время следующей проверки знаний должно устанавливаться исходя из
даты последней проверки знаний.
Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний при наличии оснований,
предусмотренных пунктом 47 Правил работы с персоналом.
Ваш случай скорей всего подпадает под - первичную проверку знаний. (на II группу)
Кстати, если вы недавно проходил проверку знаний, то все это Вы должны знать!
- ipk33.ru
- Оксана
Добрый день! После вступления нового Приказа Минэнерго от 12.08.2022 № 811, где нет информации о персонале совмещающем функционал (административно-технический с правом ремонтного, например) стало не ясно, а вообще так можно теперь? И если да, то как это всё оформить? Достаточного только надписи в протоколе и удостоверении или же нужно издать распоряжение на этот счёт? Или может вообще таких людей по два раза аттестовывать на каждую категорию? Спасибо!
- ipk33.ru в предыдущих правилах совмещение предусматривалось для административно-технического персонала в качестве ответственного за электрохозяйство в нескольких организациях.
Оно и сейчас есть в п.44 приказа №811.
Вы вероятно имеете в виду предоставление административно-техническому персоналу прав оперативного (оперативно-ремонтного) персонала.
Это всегда было и есть в ПОТ п.3.1
3.1. Оперативное обслуживание электроустановок должны выполнять работники субъекта электроэнергетики (потребителя электрической энергии), из числа оперативного и оперативно-ремонтного персонала, а также работники из числа административно-технического персонала в случаях предоставления соответствующих прав оперативного (оперативно-ремонтного) персонала, имеющие V группу по электробезопасности при эксплуатации электроустановок напряжением выше 1000 В, IV группу по электробезопасности при эксплуатации электроустановок напряжением до 1000 В.
Право оперативного обслуживания предоставляется административно-техническому
персоналу на основании ОРД организации (обособленного подразделения)
Проверку знаний и запись в удостоверении и журнале - необходимо указывать в соответствие с занимаемой должностью и категорией персонала, - административно-технический персонал.
А в ОРД (приказе) по организации, где вы ежегодно уточняете конкретные должности и персонал с предоставлением тех или иных прав, и добавите работников из административно-технического персонала в раздел, где перечисляются должности и работники оперативного персонала или оперативно-ремонтного персонала.
- ipk33.ru
- Алексей
Добрый день. Очередную проверку знаний по ЭБ прошел в Ростехнадзоре в марте текущего года, в апреле уволился с данного предприятия, в июне вернулся (устроился на тоже предприятие на ту же должность). Перерыв в трудовой деятельности меньше 2-х месяцев. Должен ли я опять проходить аттестацию по прежней должности. Оборудование не изменилось, группа не меняется.
- ipk33.ru Согласно ПРП
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
.....
при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев.
48. Объем и порядок проведения в отношении работника внеочередной проверки
знаний должны быть определены председателем комиссии по проверке знаний
организации, а в случае, указанном в абзаце втором пункта 49(1) Правил - руководителем организации (ее филиала, представительства) или уполномоченным им должностным лицом.
Не забывайте, что для оперативного персонала еще предусмотрены и подготовка по новой должности, стажировка и дублирование.
Порядок работы с персоналом должен быть прописан в Порядке работы с персоналом Вашей организации, в котором должен быть предусмотрен и Ваш случай.
Обратитесь в вашу комиссию и к ответственному за электрохозяйство.
- ipk33.ru
- Павел
Можно ли создать комиссию по электробезопасности от Группы компаний. Допустим от ООО ГК Сигма? В эту группу входит три компании. ООО Альфа, ООО Бетта, ООО Гамма.И если это возможно, то в документах по обучению и проверке знаний какую организацию указывать?
- ipk33.ru Ни ПРП, ни ПТЭ, ни ПОТ в энергетике - подобное не предусмотрено. Ознакомьтесь с правилами, получите ответы на многие вопросы.
- ipk33.ru
- Татьяна
Добрый день. Меня интересует вопрос по оформлению результатов проверки знаний персонала по электробезопасности в журнале.Кто должен быть ответственным за оформление(ведение) журнала учета проверки знаний норм и правил работы в электроустановках? Прошу дать разъяснение по этому вопросу на основании нормативных документов.
- ipk33.ru В нормативных документах такой детализации нет. Обязанности членов комиссии должны быть уточнены в приказе организации о создании и порядке ее работы (функционирования).
- ipk33.ru
- Дмитрий
Добрый день! Имеется объект после реконструкции. Установлено новое ВРУ заключен договор с Мосэнергосбыт. Выделенная мощность на объект 120кВт. Установлено новое ИТП. Теплосеть настаивает на сдачу установки ИТП в Ростехнадзор. Вопрос;Можно ли подать заявку на получение временного разрешения сразу на ИТП. Без получения разрешения на ввод в эксплуатацию электроустановки. Или обязательно сначала сдать в эксплуатацию электроустановки? Просто в Мосэнерго сказали что мощность 120кВт не поднадзорная для Ростехнадзора.
- ipk33.ru Рекомендуем обратится письменно с вопросом непосредственно в РТН по месту нахождения. Вам же там предстоит сдавать Ваш объект.
- ipk33.ru Добавлю для понимания. Если У вас проведена реконструкция электрооборудования, то согласно ПТЭ ЭП вы должны ввести в эксплуатацию новое и реконструированное электрооборудование.
Руководствоваться следует ПТЭ и ПП №861. В определенных случаях в оформлении разрешения на эксплуатацию участвует Ростехнадзор, в других случаях совместно потребитель с электросетевой компанией, а в случае изменения электрооборудования, при котором не меняются точки поставки, - то сам потребитель. Вы сами должны понимать, что и где у вас меняется. Не забудьте внести изменения в проектную и эксплуатационную документацию
- ipk33.ru
- Валентина
Добрый день! В бухгалтерию пришел практикант. Я, как специалист по охране труда, провела ему вводный инструктаж и присвоила ему 1 группу по электробезопасности. Через 3 дня выясняется, что его трудоустраивают помощником бухгалтера по ТК, как срочный трудовой договор в период практики. Я должна ему провести снова вводный инструктаж, т.к. он трудоустраивается. Должна ли снова присваивать 1 группу по электробезопасности?
- ipk33.ru У вас должен быть Перечень должностей, рабочих мест, на которых для выполнения работы необходимо присвоение работникам группы I по электробезопасности.
Если работник трудоустраивается на одну из должностей, указанных в этом перечне, - да.
Другой вопрос на сколько обоснованно он составлен, и почему там фигурирует должность помощника бухгалтера.
Перечень должностей, рабочих мест, на которых для выполнения работы необходимо присвоение работникам группы I по электробезопасности как правило формируется по результатам специальной оценки условий труда. Если в спец оценке нет требований о наличии I группы, зачем вы эту должность включили в перечень. Обратите внимание на формулировку п.2.3 : "Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности,
относящиеся к его производственной деятельности". Бухгалтерия занимается производственной деятельностью?
Возможно Вы сами себе усложняете работу...
Важно - работодатель вправе включить в этот перечень любых работников по своему усмотрению, "ужесточить" так сказать требования. Но надо ли это делать - решать руководителю.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Согласно п.2.3.19 ПТЭТЭ перед очередной проверкой знаний работников проводится предэкзаменационная подготовка. Подготовка проводится в специализированных образовательных учреждениях или по месту работы. Вопрос в части "или по месту работы" - у теплоснабжающей организации должна ли быть лицензия на образовательную (подготовительную) деятельность при самостоятельной подготовке своего работника? Спасибо.
- ipk33.ru В действующих нормативных документах нет прямого ответа на Ваш вопрос.
Образовательная деятельность осуществляется на основании лицензии.
Предприятие, организация проводящая подготовку своего персонала не оказывает образовательных услуг.
Обучение проводится в рамках обучения охране труда в производственной деятельности. В результате подготовки не выдаются документы об образовании или повышении квалификации.
А вот для повышения квалификации не реже 1 раза в 5 лет придется направлять в организацию имеющую лицензию. Результаты повышения квалификации должны быть внесены в ФИС ФРДО.
- ipk33.ru
- Татьяна
Может ли инженер-электрик, имеющий группу по эл.безопасности до 1000В и свыше, работающий по-совместительству на данном предприятии, проводить инструктаж работникам этого предприятия, находящимся в штате? Спасибо!
- ipk33.ru Если у работника есть действующее удостоверение выданное этим работодателем на его (работодателя) электроустановки, работник своевременно прошел проверку знаний. Он может и должен выполнять должностные обязанности в соответствии с трудовым договором. А в какой форме этот договор заключен по основному месту работы или по совместительству, это имеет отношение в трудовому законодательству, а не правилам работы в ЭУ.
- ipk33.ru
- Дарья
Подскажите, по вопросам: 1. Где должен проходить проверку знаний по электробезопасности ответственный за электрохозяйство в Компании и его заместитель? 2. При смене председателя внутренней аттестационной комиссии, перестает ли действовать комиссия или достаточно перевыпустить приказ с новым составом?
- ipk33.ru 1. В правилах технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии, утверждённых приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811. отсутствует норма, которая была в отмененных ПТЭЭ "1.4.28.Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора."
Так же ка нет и нормы "1.4.31.Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора."
Так что все указанные в отмененных правилах работники могут проходить проверку знаний в комиссии организации - потребителя.
Главное ее создать в соответствие с "51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний."
2. Правила не определяют порядок смены председателя комиссии. Вероятно вы должны были это продумать при составлении и издании своего приказа о создании, порядке работы комиссии по проверке знаний электротехнического персонала.
Напомню, что аттестации по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики подлежит только руководитель (заместитель руководителя) потребителя, в соответствие с п.28.1 ФЗ 35 "Об электроэнергетике". И создавать аттестационную комиссию не имеет смысла.
- ipk33.ru
- Константин
Вопрос у меня про группу по электробезопасности. Перешёл работать из компании ОАО РЖД на литейный завод, работал электромехаником с IV группой по электробезопасности до и свыше 1000В, сейчас работаю на заводе электромонтером. Так как при переводе с одной должности на другую снова будет проводиться проверка знаний, мне сказали, что понизят мою группу по электробезопасности до II. Мотивируют тем, что перехожу обслуживать принципиально новое оборудование. Но общие правила остаются примерно одинаковыми. Могут ли мне понизить группу по электробезопасности с IV до II? Если да, то в каких источниках находится подтверждение этой информации? И можно ли как-то избежать понижения группы?
- ipk33.ru Правилами не предусмотрено "понижение группы".
Есть понятие проверка знаний. Она делится на первичную, очередную и внеочередную.
Какой вид проверки знаний Вам установил новый работодатель уточните у него.
Напомню пункты правил.
ПРП
43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
- впервые поступивших на работу в организацию;
- при перерыве в работе более трех лет.
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
- по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в
действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов;
- при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место), в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
- при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических
процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае
осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений
работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований
охраны труда и пожарной безопасности;
- если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве, произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах электроэнергетики;
- на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора;
- при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев.
ПТЭЭП ЭЭ имеют другу формулировку для первичной проверки знаний. А именно, для организаций - потребителей, в отношении персонала потребителя, эксплуатирующего объекты электросетевого хозяйства классом напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенные к электрическим сетям на уровне напряжения 0,4 кВ, и (или) энергопринимающие установки.
"43. В отношении персонала потребителя должна проводиться первичная и
периодическая (очередная и внеочередная) проверка знаний.
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших
на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в
работе более 3 лет"
Как видим, отличается от "- впервые поступивших на работу в организацию;"
Вывод, при смене организации - первичная проверка знаний (она как правило на II группу согласно ПОТ).
Если же новая организация имеет электроустановки напряжением до 1000В и присоединена на уровне напряжения до 1000В, то можно попытаться пройти внеочередную проверку знаний на имеющуюся у вас группу. Но и тут, к сожалению для Вас, внеочередная проверка проводится: при переводе работника на новую должность ... в пределах одной организации. А вы не переводились, а вновь трудоустроились в новой организации.
В отмененных ПТЭ - не было такой конкретики в формулировке внеочередной проверки знаний (в пределах одной организации). Вероятно у Вас и сложился стереотип , что группа сохраняется в новой организации. Надо изучать новые нормативные документы.
- ipk33.ru
- Елена
Необходимо пройти аттестацию в Ростехнадзоре по электробезопасности 4 группа. Согласно приказа Растехнадзора от 28 мая 2008г. №362а п. 10 — "Перед проверкой знаний осуществляется предэкзаменационная подготовка лица подлежащего проверке. Предэкзаменационная подготовка осуществляется по программам, согласованным с УГЭН." Является ли данный приказ действующим? Существуют ли в настоящее время какие-либо требования к учебным центрам, проводящие предэкзаменационную подготовку по электробезопасности?
- ipk33.ru Аттестации по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики согласно п.1 статьи 28.1 ФЗ №35 "Об электроэнергетике" подлежат Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии.
Приказом РТН от 28 мая 2008 г. N 362а утверждено положение об отраслевой комиссии Федеральной службы по экологическому, технологическому И атомному надзору по проверке знаний норм и правил В области энергетического надзора. По которому в настоящее время и функционирует данная комиссия.
Данная комиссия осуществляет проверку знаний у электротехнического (с присвоение группы по электробезопасности) и теплоэнергетического персонала предприятий и инспекторского состава Ростехнадзора (не аттестацию!).
За разъяснением рекомендуем обратится непосредственно в Ростехнадзор.
Требования к проверке знаний электротехнического персонала так же определены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796 и уточнены для потребителей электрической энергии приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811
- ipk33.ru
- Игорь
легитимность документов по электробезопасности специалистов из Белоруссии в РФ
- ipk33.ru Этот вопрос Вам следует задать в Правительство и госдуму.
- ipk33.ru
- Игорь
Прошу дать мотивированный ответ, в соответствии с законодательством, о порядке и сроках прохождения обучения (повышения квалификации) ответственных за безопасную эксплуатацию энергоустановок и тепловых сетей а также ответственного за электрохозяйство и эксплуатацию электроустановок.
- ipk33.ru Мотивированный ответ Вы найдете при изучении приказов Минэнерго России
от 22.09.2020 г. N 796 и, пока еще действующего, от 24 марта 2003 г. N 115.
- ipk33.ru Так-же получить ответ и знания Вы можете пройдя обучение в нашем учебном центре. Подать заявку https://ipk33.ru/apply/
- ipk33.ru
- Лидия
Добрый день! Подскажите наша компания будет проводить ремонт ленточных конвейеров на Березовской ГРЭС, у нас требуют "наличие аттестации по РД 34.03.201-97(ТБ при эксплуатации ТМО ЭС и ТС)" какое обучение должны пройти наши сотрудники?
- ipk33.ru Вам лучше уточнить у Вашего заказчика. Это же их требования.
При проведении аттестации по вопросам промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики данный РД не рассматривается.
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Если в организации Потребителя нет электроустановок, и СОТ не занимается инспектированием ЭУ, вопрос: нужно ли СОТу проходить проверку знания на 4 группу по электробезопасности, для того, чтобы он имел возможность (право) проводить офисным работникам инструктаж на 1 группу по ЭБ (неэлектротехническому персоналу)?
- ipk33.ru Если в организации нет электроустановок, то и проводить инструктаж на I группу нет необходимости!
Группа I по электробезопасности распространяется на неэлектротехнический персонал (не относящийся к электротехническому и электротехнологическому персоналу).
Перечень должностей, рабочих мест, требующих отнесения ПРОИЗВОДСТВЕННОГО персонала к группе I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения).
Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности с оформлением в журнале, который должен содержать фамилию, имя, отчество работника, его должность, дату присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.
Обратите внимание , что в пункте 2.3 ПОТ речь идет о ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ПЕРСОНАЛЕ.
Офисные работники относятся к производственному персоналу в Вашем случае?
Рекомендуем руководствоваться результатами специальной оценки условий труда. Если в результатах указано - наличие I группы, значит такой работник должен проходить инструктаж. Если нет такого указания, руководитель вправе все равно включить такого работника, но это у же его решение.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Инструктаж офисным работникам на 1 группу по электробезопасности может проводить специалист по охране труда с 4 группой по электробезопасности (у Потребителя), обязательно ли с правом инспектировать ЭУ, или если нет на предприятии ЭУ, то СОТу комиссия предприятия Потребителя, его структурного подразделения может присвоить 4 группу и СОТ имеет полномочия проводить с персоналом инструктаж на 1 группу по ЭБ (не обладая правом контроля)? Уточните, пожалуйста эту тонкость вопроса...
- ipk33.ru Если в организации нет электроустановок, то и проводить инструктаж на I группу нет необходимости!
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Какая группа по электробезопасности нужна персоналу при работе с поездной электростанцией в пожарном поезде?
- ipk33.ru Определяет работодатель в соответствие с результатами специальной оценки условий труда и должностной инструкцией.
Согласно ПТЭ п.12. Потребителем должны быть определены работники:
имеющие право отдавать распоряжения, выдавать наряды-допуски,
выдавать разрешения на подготовку рабочего места и допуск к производству
работ в электроустановках, выполнять обязанности допускающего,
ответственного руководителя работ, производителя работ, наблюдающего в
соответствии с Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок.
Если Ваш персонал при работе с поездной электростанцией в пожарном поезде - попадает в какую либо из указанных категорий, то вероятно их должности будут указаны в ОРД Потребителя и Ваш вопрос решится сам собой.
- ipk33.ru
- Виктор
Добрый день! Допустима ли такая формулировка в приказе ответственного за электрохозяйства, если заместителя нет! "Инициировать при необходимости назначение приказами и (или) распоряжениями заместителей ответственного за электрохозяйство и безлопастную эксплуатацию оборудования в ОП г. Москвы из числа руководителей и специалистов, прошедших обучение и проверку знаний норм и правил работы в электроустановках в порядке, установленном Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденными приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 12.08.2022 № 811, Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденными приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15.12.2020 № 903н, и локальными нормативными документами ООО ____"
- ipk33.ru В приказе должны назначаться конкретные работники организации-потребителя ЭЭ.
С указанием их должностей, присвоенной группы по ЭБ, даты присвоения, какой комиссией присвоена.
Случаи, в которых осуществляется замещение ответственного за электрохозяйство для
выполнения его обязанностей, должны определяться руководителем потребителя
в организационно-распорядительном документе. Лицо, замещающее ответственного за электрохозяйство, назначается руководителем потребителя на время отсутствия ответственного за электрохозяйство из числа административно-технического персонала.
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Если в организации Потребителя из электрооборудования только бытовые светильники, электророзетки, выключатели, то есть нет на балансе организации Потребителя электроустановок (типа электрошкафов, трансформаторов и тп), тогда нужна ли специалисту по охране труда 4 группа по электробезопасности с правом инспектирования ЭУ или ему требуется 1 группа (как для неэлектротехнического персонала), либо не нужно и 1 группы по электробезопасности?
- ipk33.ru Требования к специалисту по ОТ изложены в ПОТ п.2.3 Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV по электробезопасности, их производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет.
Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.
Рекомендуемый образец удостоверения, выдаваемого должностным лицам, осуществляющим контроль и надзор за соблюдением требований безопасности при эксплуатации электроустановок, и специалистам по охране труда, предусмотрен приложением N 3 к Правилам.
И в ПРП глава VIII(1). Инструктаж по охране труда. а контретно в п. 91(17)
Вводный инструктаж должен проводить специалист по охране труда организации или иной работник этой организации, прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным документом организации (ее филиала, представительства) на проведение инструктажа.
Первичный, повторный, внеплановый инструктажи должны проводить непосредственный руководитель работника или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным документом организации (ее филиала, представительства) для проведения инструктажа.
Что же касательно указанных Вами потребителей, то это требование п.8 ПТЭ ЭП.
И относится он к назначению ответственного за электрохозяйство:
В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает
в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную
установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение
не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную
мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и
присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за
выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок,
организации проведения всех видов работ в электроустановках такого
потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена
на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического
лица.
К СОТу - это не имеет ни какого отношения.
Какую группу по электробезопасности необходимо иметь конкретному работнику определят его работодатель и указывает это в его должностной интсрукции.
- ipk33.ru
- Сергей
Предоставление командированному персоналу привлекаемой организации права работы в действующих электроустановках в качестве выдающих наряды-допуски и распоряжения, ответственных руководителей и производителей работ, допускающих на ВЛ в соответствии с пунктом 5.13 Правил, членов бригады можно оформить руководителем организации (обособленного подразделения) - владельцем электроустановки резолюцией на письме командирующей организации или все таки нужно ОРД от обособленного подразделения?
- ipk33.ru Да, вы же сами привели пункт правил...
В чем вопрос?
- ipk33.ru
- Андрей
Специалист по охране труда, контролирующий электроустановки в организации потребителя электроэнергии, должен иметь группу IV по электробезопасности, их производственный стаж не менее 3 лет.Вопрос какая комиссия (Ростехнадзора, Организации потребителя) должна провести проверку знания (аттестацию) на группу IV до 1000В ?
- ipk33.ru В отмененных ПТЭ ЭП была норма, что ответственный, зам и СОТ должны проходить проверку знаний в комиссии энергонадзора.
В новых ПТЭП ЭЭ , такой нормы нет.
Если работнику нужна группа по ЭБ, он может пройти проверку знаний в комиссии потребителя, а если она не создана, тогда в комиссии РТН.
- ipk33.ru
- Андрей
На предприятии, являющимся Потребителем электроэнергии, может ли специалист по охране труда быть членом центральной постоянно действующей комиссии Потребителя по проверке знаний по электробезопасности или членом постоянно действующей комиссии филиала, его структурных подразделений? Можно ли его назначать ответственным (его заместителем) за электрохозяйство?
- ipk33.ru Требования к составу комиссии изложены в ПРП:
51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.
Требования к Ответственному за ЭХ (его заму) изложены ПТЭП ЭЭ п.8
"Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителп.
Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к административно-технического персонала, следовательно не могут включатся в состав комиссии и назначаться ответственным (его заместителем) за электрохозяйство.
- ipk33.ru
- Дарья
Здравствуйте! Подскажите периодичность присвоения группы I по электробезопасности?
- ipk33.ru В действующих нормативных документах не определено. В отмененных ПТЭЭП было норма - ежегодно присваивать. В новых такой нормы нет.
Осталось только п.2.3 ПОТ:
Группа I по электробезопасности распространяется на неэлектротехнический персонал (не относящийся к электротехническому и электротехнологическому персоналу). Перечень должностей, рабочих мест, требующих отнесения производственного персонала к группе I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности с оформлением в журнале, который должен содержать фамилию, имя, отчество работника, его должность, дату присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при
необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.
- ipk33.ru
- Любовь
Уважаемый Эксперт! Наше предприятие является Арендатором. По договору аренды все электроустановки Арендатора числятся за Арендодателем. Безопасная эксплуатация, обслуживание и ремонт электрических установок и электроприемников до 1000 В (компьютеров и осветительных приборов) осуществляется энергослужбой Арендодателя. Ответственный за электрохозяйство Арендатора назначен Арендодателем из числа административно-технического персонала Арендодателя. Вопрос 1. Может Арендатор аттестовать председателя и членов комиссии Арендатора для проведения проверки знаний и присвоения (подтверждения) своим сотрудникам II-III группы допуска (до 1000 В) по электробезопасности в качестве электротехнологического персонала согласно п. 11 Положения об организации по подготовке и аттестации специалистов, утвержденного приказом РТН от 29 января 2007 № 37 (недействующему)? Вопрос 2. Правомерно ли в Договоре аренды наряду с эксплуатацией, обслуживанием и ремонтом электрических установок и электроприемников указать условие о проведении проверки знаний и присвоении (подтверждении) группы по электробезопасности аттестационной комиссии Арендатора согласно п. 52 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденных приказом Минэнерго России от 22 сентября 2020 года № 796? СПАСИБО.
- ipk33.ru Правомерность можно определить только в судебном порядке, обратитесь к юристам.
Для организации эксплуатации и обслуживания электроустановок потребителей следует руководствоваться - Приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. № 811 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии»
Для работы с электротехническим персоналом потребителя ЭЭ следует руководствоваться действующими нормативными документами:
1. Приказ Минэнерго России от 22 сентября 2020 г. № 796 «Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации».
2. глава IV. Требования к персоналу Приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. № 811 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии».
норма указанная в п.52
"В случае если это предусмотрено организационно-распорядительными документами субъекта электроэнергетики (потребителя электрической энергии), владеющего на праве собственности или ином законном основании объектами электроэнергетики, в отношении которых обслуживающей организацией осуществляется выполнение работ или оказание услуг, или условиями договора между таким субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии) и обслуживающей организацией, проверка знаний председателя, заместителя председателя и не менее двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний обслуживающей организации должна проводиться в комиссии по проверке знаний, формируемой указанным субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии)."
Относится к большой энергетике или к большим потребителям, где обслуживание осуществляется отдельными юр.лицами на постоянной основе.
Под них это и писалось. Но Вам ни кто не запрещает использовать данный пункт, предварительно проконсультировавшись с юристами.
Важное замечание по Вашему вопросу.
Ответственный за электрохозяйство и его зам назначается из числа административно-технического персонала потребителя! Работника другого предприятия - НЕЛЬЗЯ назначить ответственным!
Если работник работает сразу в нескольких организациях, - то каждый работодатель выдает удостоверение на СВОИ электроустановки и направляет работника на проверку знаний. Нельзя с удостоверением чужой организации обслуживать ЭУ.
Не путайте с документами об образовании.
- ipk33.ru
- Анна
Здравствуйте! Подскажите, можно ли при первичной проверке знаний по электробезопасности руководителю проекта присвоить 4 группу, если до этого он работал в этой должности в другой организации?
- ipk33.ru Рекомендуем ознакомится с ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. прил.1
- ipk33.ru
- Алексей
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может ли руководитель(начальник ремонтной службы), иметь 3 группу по ЭБ в качестве электротехнологического персонала? Или правильно сделать запись в качестве административно-технического персонала? В правилах технического функционирования дано четкое определение персоналу -административно-технический персонал" - работники (руководящие работники и специалисты), на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках; Если это так то начальник не может быть Админ. Тех. персоналом. Объясните пожалуйста. Спасибо!
- ipk33.ru Следует внимательно ознакомится с его должностной инструкцией, а не фантазировать.
Если в должностной указано, что работник относится к административно-техническому персоналу и для выполнения своих обязанностей ему необходимо иметь конкретную (IV) группу, - соответственно ему и надо будет иметь указанную группу и в удостоверении работодатель укажет вид персонала - административно-технический.
Если такой формулировки нет, то возникает вопрос, на каком основании работодатель пытается привлечь работника к неоплачиваемому труду в противоречие Трудовому кодексу?
Кстати подобные формулировки должны быть и в должностных инструкциях или инструкциях на рабочем месте и у рабочего персонала и иных работников, если они по приказу организации должны относится к электротехническому (указывается конкретный вид персонала: административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный) или электротехнологическому персоналу.
Разобраться кто у Вас в организации должен относится к какому персоналу, необходимо согласно ПТЭЭП п.26 еще на этапе ввода в эксплуатацию.
"Перед опробованием и приемкой должны быть подготовлены условия для
надежной и безопасной эксплуатации принадлежащего потребителю объекта:
- укомплектован, обучен (с проверкой знаний) электротехнический и
электротехнологический персонал;
- разработана и утверждена эксплуатационная документация;
- подготовлены и испытаны защитные средства, инструмент, запасные
части и материалы;
- введены в действие средства связи, сигнализации и пожаротушения,
аварийного освещения и вентиляции".
И не забывайте о требовании п. 42.
"Работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках,
должны иметь профессиональную подготовку и квалификацию, соответствующую
характеру работы и выполняемым должностным обязанностям (трудовым
функциям)."
Удачи Вам в Вашем трудном деле.
Наш учебный центр может оказать помощь в подготовке Вашего персонала.
- ipk33.ru
- Наталья
Здравствуйте. Скажите пожалуйста какую группу по электробезопасности должны иметь управляющие пиццерией (1 или 3 группы), так как проводят инструктаж работников на 1 группу по ЭБ? А еще в их обязанности входят открытие щитков для снятия показаний эл.счетчиков
- ipk33.ru Требований к управляющим пиццерией НТД по электроэнергетики и электробезопасности не предусмотрено!
ПОТ п.2.3 "Группа I по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу (из числа персонала, не относящегося к электротехническому и электротехнологическому персоналу, выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током).
Перечень должностей, рабочих мест, на которых для выполнения работы необходимо
присвоение работникам группы I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности с оформлением в журнале, в котором указываются фамилия, имя, отчество (при наличии) работника, его должность, дата присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электрическим током.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа
электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации."
42.8. В электроустановках напряжением до 1000 В потребителей (за исключением осмотра и снятия показаний без прикосновения к токоведущим частям электроустановки, находящимся под напряжением), имеющих обслуживающий персонал, работающий по совместительству или по гражданско-правовому договору (детские сады, магазины, поликлиники, библиотеки), подготовку рабочего места и допуск к работе с приборами учета электрической энергии имеет право проводить оперативный персонал соответствующих энергоснабжающих, энергосбытовых или территориальных электросетевых организаций по утвержденному перечню работ, выполняемых в
порядке текущей эксплуатации, бригадой из двух работников, имеющих группы III и IV по электробезопасности, в присутствии представителя потребителя.
Хочу обратить Ваше внимание на требования п.42 ПТЭ Работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны иметь профессиональную подготовку и квалификацию, соответствующую характеру работы и выполняемым должностным обязанностям (трудовым функциям)!
Вряд ли Ваши управляющие пиццерией соответствуют п.42
- ipk33.ru Необходимость I группы по ЭБ должна быть определена по результатам специальной оценки условий труда рабочих мест.
Руководитель безусловно может и дополнительно увеличить количество работников, которым по его мнению необходим инструктаж на I группу.
- ipk33.ru
- Станислав
Добрый день! Подскажите пожалуйста, в организации для формирования комиссии для проверки знаний по электробезопасности нужен еще один человек (из числа административно-технического персонала 4 или 5 группа допуска), но работник получает удостоверение по электробезопасности впервые, соответственно ему нужно начинать со 2 группы допуска. Может ли работник со 2 группой допуска быть допущен в качестве административно-технического персонала? Или до присвоения 4 группы допуска он может быть допущен в качестве диспетчерского или оперативного, или оперативно-ремонтного, или ремонтного персонала? И можно ли в графе удостоверения "Допущен в качестве" указать "электротехнический персонал"? Требование п.2.9. ПОТЭЭ от 15 декабря 2020 года N 903н. Заранее спасибо за ответ!
- ipk33.ru Требования к членам комиссии изложены в ПРП пункт 51 . Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.
Как видим здесь нет требований касающихся уровня групп по ЭБ.
Требования к наличию конкретной группы изложены в п.58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется.
Таким образом, в составе комиссии должно быть 5 человек административно-технического персонала. Если ваша комиссия планирует присваивать работникам группы до V включительно, то в составе - должен быть минимум один человек с V группой, а у остальных может быть любая группа от II до V.
Станислав, согласно п.42 ПТЭ Работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны иметь профессиональную подготовку и квалификацию, соответствующую характеру работы и выполняемым должностным обязанностям (трудовым
функциям)!
Все интересующие Вас вопросы Вам необходимо задать Вашему энергетику - ответственному за электрохозяйство, имеющему соответствующую подготовку и квалификацию.
Если же у Вас нет такого специалиста и на Вам предложили занимается этими вопросами, то Вам следует пройти профессиональную подготовку , получить квалификацию и нужные знания.
Наш учебный центр может Вам и Вашей организации помочь в подготовке.
- ipk33.ru
- Софа
Добрый день. Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок (Приказ Минэнерго РФ от 12.08.2022 N 811). Правильно ли я понимаю, что если у сотрудника на прошлой работе была 3 группа по ЭБ, то и на новом месте работе при первичной проверке знаний у него также сохранится 3 группа (так как не прошло 3 лет).
- ipk33.ru К сожалению в правилах нет прямого ответа на Ваш вопрос.
По сложившейся традиции под первичной проверкой подразумевается проверка на II группу, так как она указана начальной для электротехнического персонала в ПОТ прил.1.
С вступлением в силу новых ПРП (пр.796) изменились основания для внеочередной проверки знаний.
Если в отменных ПТЭП был пункт 1.4.23.Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
- при повышении знаний на более высокую группу;
То в новых ПРП "47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной
организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;"
и отсутствует основание - при повышении группы!
И появилась другая формулировка первичной проверки знаний
43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
впервые поступивших на работу в организацию;
Для потребителей ЭУ до 1000В правда осталась лазейка со старой формулировкой ПТЭ.
43. В отношении персонала потребителя должна проводиться первичная и
периодическая (очередная и внеочередная) проверка знаний.
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших
на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в
работе более 3 лет.
Но вот внеочередную проверку все равно требуют проводить в соответствии с п.47 ПРП.
Если хотите иметь однозначный ответ - рекомендуем обратиться к авторам правил , - в Мин Энерго за официальным ответом.
- ipk33.ru
- Анастасия
Имеет право специалист по ОТ имеющий удостоверение по ЭБ (4гр до 1000В проверяющий ДУ своего предприятия) по основному месту работы и работающий по совместительству в аналогичном юрлице быть ответственным за присвоение 1 гр неэлектротехническому персоналу? Проще говоря: можно ли имея удостоверение только от одного юрлица (по основному месту работы) проводить инструктажи на совместительстве (и те и те потребители ЭБ) или обязательно нужно идти в РТН и подтверждать свою аттестацию для каждого юрлица отдельно?
- ipk33.ru Для понимания смысла.
Удостоверение, выдаваемое работодателем-потребителем на СВОИ электроустановки, - действует в электроустановках выдавшего работодателя.
Вы вероятно это удостоверение перепутали с дипломом или свидетельством об образовании.
Если СОТ - "многостаночник", и на каждом предприятии выполняет обязанности по контролю за электроустановками (п.2.3 ПОТ), проводит вводный инструктаж электротехнического персонала (п.91(17) ПРП), инструктаж на I группу по ЭБ работникам неэлектротехнического персонала (п.2.3 ПОТ), то КАЖДЫЙ работодатель должен выдать ему удостоверение и направить на проверку знаний на IV группу по ЭБ.
Пройти проверку в настоящее время СОТ может в комиссии работодателя выдавшего удостоверение, или если такой комиссии не создано, - в комиссии РТН.
- ipk33.ru
- Олег
Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, мы исполнитель - привозим СВОЕ эл.оборудование и в дальнейшем обслуживаем его на территории производителя(заказчика). Нужно ли нам назначать ответственного за ЭХ на их территории?
- ipk33.ru В вопросе противоречие. Производите.. и обслуживаете на территории производителя?
Согласно ПТЭ (приказ 811 мин Энерго) - п.8 Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по
организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя
(далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с
соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
Вы определитесь к кому Вы относитесь - если Ваша организация - потребитель, то Ваша организация из числа своего АТП - назначает ответственного с учетом требований п.10
Напомню определение ст.3 35-ФЗ
потребители электрической энергии - лица, приобретающие электрическую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
"на территории производителя(заказчика)" - кто является потребителем? У какой организации заключен договор электроснабжения? Вероятно для выполнения требования ПТЭ эта организация и должна иметь СВОЙ электротехнический персонал и из его состава назначить ответственного и его зама.
А ваши работники при заключении договора на техническое обслуживание и оперативное управление, должны работать на электроустановках заказчика с соблюдением требований главы XLVI. Охрана труда при организации работ командированного персонала ПОТ ЭЭ
- ipk33.ru
- Элизабетт
Добрый день. Наша организация оказывает услуги на территории заказчика. СОТ требует приказ о назначении ответственного за ЭБ. Вопрос следующий: какая группа должна быть у ответственного за ЭБ на объекте заказчика? Каким документом регламентируется?
- ipk33.ru Уместно задать вопрос именно СОТ заказчика - на каком основании он требует приказ о назначении ответственного за ЭБ!
Учитывая, что действующим законодательством понятие "Ответственный за ЭБ" - отсутствует.
Вам следует изучить или ознакомится:
• Федеральный закон от 26 марта 2003 года № 35-ФЗ «Об электроэнергетике»
• Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
• Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
• Постановление Правительства Российской Федерации от 28 октября 2009 г. № 846 «Об утверждении Правил расследования причин аварий в электроэнергетике»
• Постановление Правительства РФ от 13 августа 2018 г. № 937 «Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации»
• Постановление Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. № 861 «Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям»
• Постановление Правительства РФ от 30 января 2021 г. № 85 «Об утверждении Правил выдачи разрешений на допуск в эксплуатацию энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, объектов электросетевого хозяйства, объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации»
• Приказ Минэнерго России от 12 августа 2022 г. № 811 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии»
• Приказ Минтруда России от 15 декабря 2020 года № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок»
• Приказ Минэнерго России от 22 сентября 2020 г. № 796 «Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации». Зарегистрирован Минюстом России 18 января 2021 г., регистрационный № 62115
• Приказ Минэнерго России от 13 сентября 2018 г. № 757 «Об утверждении Правил переключений в электроустановках»
• Приказ Минэнерго России от 25 октября 2017 г. № 1013 «Об утверждении требований к обеспечению надежности электроэнергетических систем, надежности и безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок «Правила организации технического обслуживания и ремонта объектов электроэнергетики»
• Приказ Минэнерго России от 4 октября 2022 г. № 1070 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации» - ipk33.ru ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811) ПРАВИЛА
10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
В диалоге с СОТ заказчика вероятно Вам должно помочь знание главы XLVI. Охрана труда при организации работ командированного персонала ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
- ipk33.ru
- Пётр
Добрый день. Прошу проконсультировать в части необходимости проведения проверки знаний, с присвоением группы по электробезопасности, руководителю Потребителя электроустановки включающее только вводное устройство, осветительную установку, переносное электрооборудование не превышающее номинальные параметры по напряжению и мощности, согласно пункта №8 Приказа №811 от 12.08.22. Ранее в ПТЭЭП от 13.01.2003 в пункте 1.2.4 данное условие было прописано: ".... В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение № 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний." В связи с отсутствием примечания «без проверки знаний» пока можно сделать вывод что если руководитель потребителя возлагает на себя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок, то он приравнивается к ответственному за электрохозяйство, в связи с чем должен иметь соответствующую группу, не ниже четвертой.
- ipk33.ru Добрый день. За ответом Вам необходимо обратиться в Мин энерго, издавший данные правила. Все остальное будет лишь частным мнением.
По вашем вопросу существует несколько противоречивых мнений.
1. Руководитель приказом (или иным ОРД) возлагает на себя отнесенность за безопасную эксплуатацию электроустановок.
2. Руководитель потребителя ЭЭ в силу п.7. При эксплуатации электроустановок потребитель должен обеспечить... Значит он и без приказа уже отвечает...
3. В силу п.28.1 ФЗ-35 Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии ...обязаны не реже одного раза в пять лет проходить аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики. Значит ему группа по ЭБ не нужна.
В тоже время п.10 ПРП не делает исключение для ИП, физ.лиц и руководителей указанных в п.8.
"10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В."
Вывод - нужно иметь IV группу до 1000В.
Можно задать встречный вопрос - для каких целей Вы задаете вопрос? Если для исключения замечаний при возможных проверках РТН, то таких потребителей РТН и не проверяет по действующим нормативным документам.
Любое из принятых решений Ваш руководитель должен оформить локальным актом. И даже если будет замечание при проверке, то надзорному органу придется оспаривать Ваш локальный акт в судебном порядке. А как посмотрит суд на доводы сторон - это совсем другая история. Главное, что у Вас в организации был определен порядок организации эксплуатации электрохозяйства.
- ipk33.ru
- Иван
Здравствуйте! Возможна ли сдача внеочередного экзамена дважды
- ipk33.ru Основания для внеочередной проверки указаны в ПРП:
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
1. по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в
действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов;
2. при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место), в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
3. при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических
процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае
осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
4. по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений
работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований
охраны труда и пожарной безопасности;
5. если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве, произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах электроэнергетики;
6. на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора;
7. при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев."
При наступлении любого из оснований - должно проводится внеочередная проверка знаний.
- ipk33.ru
- Людмила Борисовна
В п. 52 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденных приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 22 сентября 2020 г. N 796 написано: "В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности".Какая аттестация по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики имеется ввиду? Какая проверка знаний имеется ввиду, если исключается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности? Мы хотим создать комиссию по присвоению (подтверждению) группы по электробезопасности. У нас имеются 4 человека с V группой по электробезопасности. Могут ли они присвоить группу работнику, которого потом включат в состав комиссии для присвоения (подтверждения) группы по электробезопасности. Или изначально все члены комиссии должны проходить проверку знаний в РТН? Можно ли в нашем случае воспользоваться абз. 2 п. 52 Правил работы с персоналом № 796, где сказано, что: "Остальные члены центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации должны проходить проверку знаний в центральной постоянно действующей комиссии организации". Или данный абзац распространяется на членов действующей комиссии? Т.е, мы сначала должны создать комиссию по электробезопасности, а потом повторную проверку знаний проводить своей комиссией 1 (одному) из пяти членов комиссии. А председатель, заместитель председателя и два члена постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проходят очередную проверку знаний по электробезопасности непонятно где? Я прошу прощения за такой длинный вопрос, но хотелось бы разобраться в вопросе прохождения проверки знаний по электробезопасности членам комиссии по электробезопасности.
- ipk33.ru Ваш вопрос весьма актуальный и подчёркивает не достаточную проработанность данных правил. За правильным толкованием данных правил рекомендуем обратится в МинЭнерго, как к авторам. Все остальные трактовки будут лишь частным мнением.
И так частное мнение:
Для сознания комиссии - нужно 5 человек административно-технического персонала с действующими группами по электробезопасности.
Где их получить?
1. В комиссии предприятия
2. В комиссии РТН.
Комиссия предприятия - не создана, значит направляем всех в РТН. Когда появится возможность создания комиссии (5 человек АТП с действующей группой) - создаем.
После создания комиссии - вы можете проверять знания и у ответственного за ЭХ и у СОТ и у остальных работников из числа ЭТП.
п.52 сам себя перечеркивает фразой "за исключением случаев, если
в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается
присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности".
Данная комиссия больше ни чем иным и не занимается. И зачем было все это "городить" не понятно.
Вероятно авторы были не в курсе требований п.28.1 ФЗ-35, что аттестации по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики подлежат только Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии. И кого они собирались АТТЕСТОВЫВАТЬ данной комиссий без присвоения группы по ЭБ - вопрос к авторам и МинЭнерго.
- ipk33.ru
- ирина
Какая установлена периодичность присвоения группы неэлектротехническому персоналу с января 2023? В Приказе Минтруда России от 15.12.2020 N 903н (ред. от 29.04.2022) "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок" исключена формулировка о "не реже одного раза в год"
- ipk33.ru Вы сами ответили на свой вопрос. Прямого ответа на Ваш вопрос в новых ПТЭ нет.
Рекомендуем обратится за разъяснением в МинЭнерго РФ, как органу издавшему данные правила.
Любые толкования будут лишь частным мнением.
Версия 1.
Поскольку в п.2.3 ПОТ есть норма:
"Группа I по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу (из числа персонала, не относящегося к электротехническому и электротехнологическому персоналу, выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током).
Перечень должностей, рабочих мест, на которых для выполнения работы необходимо
присвоение работникам группы I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности с оформлением в журнале, в котором указываются фамилия, имя, отчество (при наличии) работника, его должность, дата присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электрическим током.
(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)
Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа
электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации."
А дополнительно в других правилах об этом не упоминается, значит нужно один раз провести этот инструктаж. Правда возникают вопросы, а как быть с подтверждением инструктажа, если журнал закончился, а на больших предприятиях это довольно быстро может произойти. Хранить, сколько хранить и т.д
Версия 2.
ПТЭ ЭП 40. Работники, относящиеся к электротехническому и электротехнологическому
персоналу, а также специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки,
и работники, относящиеся к неэлектротехническому персоналу и выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током,
должны иметь группу по электробезопасности, определенную в соответствии
с Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок и пунктом 10
Правил.
Руководители структурных подразделений потребителя (при наличии таких
структурных подразделений), в подчинении которых находится
электротехнологический персонал, должны иметь группу по
электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала.
Присвоение и подтверждение группы по электробезопасности должны
осуществляться в соответствии с Правилами по охране труда при эксплуатации
электроустановок и Правилами работы с персоналом.
Требования ПОТ указаны выше.
ПРП 45. Очередная проверка знаний работников должна проводиться:
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
в отношении диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала,
работников из числа административно-технического персонала, непосредственно
организующих работы в электроустановках и имеющих право ведения оперативных
переговоров и производства переключений в электроустановках, имеющих право
контролировать переключения в электроустановках (для объектов по производству
электрической энергии, функционирующих в режиме комбинированной выработки
электрической и тепловой энергии, - также в отношении работников из числа
административно-технического персонала, непосредственно организующих работу
тепломеханического оборудования энергоустановок и имеющих право ведения
оперативных переговоров и производства переключений в данном оборудовании,
имеющих право контролировать переключения в тепломеханическом оборудовании),
ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их
заместителей,
а также работников рабочих профессий в соответствии с перечнем,
утвержденным организацией (ее филиалом, представительством),
- не реже одного раза в 12 месяцев;
в отношении иных работников - не реже одного раза в три года.
Допуск персонала, указанного в абзаце втором настоящего пункта, к
самостоятельной работе без прохождения очередной проверки знаний запрещается.
Следует обратить особое внимание при ответе на Ваш вопрос на трактовку - "работников рабочих профессий в соответствии с перечнем." - раз в 12 месяцев.
и иных работников - не реже одного раза в три года.
Как видим, здесь идет отсыл к решению самой организации, т.е. утвержденному перечню рабочих профессий. Для остальных ( к примеру ИТР с первой группой) - не реже одного раза в три года.
Я вам привел только два варианта толкования, а их может быть и больше. По какому варианту примет решение Ваш руководитель - это его право. Главное - это должно быть определено в вашем локальном нормативном акте, согласно п.7 ПРП:
" Работа с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения
работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации. Порядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании требований Правил, предусматривать проведение обязательных форм работы с персоналом, установленных Правилами, и учитывать обязательные мероприятия по подготовке персонала организации, предусмотренные иными нормативными актами..."
- ipk33.ru
- Сергей
Обязательно ли проходить проверку знаний по ПТЭТЭ в том регионе, где находится организация? Возможно ли пройти проверку знаний по месту жительства?
- ipk33.ru Заявление на проверку знаний в отраслевую комиссию территориального управления РТН направляет организация - потребитель ЭЭ или электросетевая компания.
Как отнесутся члены комиссии к заявлению организации, которой нет среди поднадзорных? Вопрос следует задавать не нам , а в комиссию, где вы планируете пройти проверку знаний.
В качестве примера можно привести п.7 Положения о территориальной комиссии Центрального управления Ростехнадзора по подтверждению знаний требований к обеспечению надежности электроэнергетических систем, надежности и безопасности объектов электроэнерегетики и энергопринимающих установок, требований охраны труда и иных требований в сфере электроэнергетики и требований безопасности в сфере теплоснабжения.
"7. Комиссия осуществляет следующие функции:
проверку знаний работников организаций, находящихся или осуществляющих свою деятельность на территориях Московской, Владимирской, Ивановской, Костромской, Тверской и Ярославской областей;"
или МТУ:
"7. Комиссия осуществляет следующие функции:
проверку знаний работников организаций, находящихся
или осуществляющих свою деятельность на территориях города Москвы
и Смоленской области;"
Как видно из документов о создании и функционировании отраслевых комиссий РТН, их деятельность распространяется на поднадзорных территориях, т.е. носит - территориальный характер.
В отличие от аттестации в аттестационных комиссиях по промышленной безопасности, где действует ПРИКАЗ от 26 ноября 2020 г. N 459 РТН. И в нем закреплена другая норма: "Заявитель вправе получить государственную услугу в любом территориальном органе Ростехнадзора, предоставляющем государственную услугу, по своему выбору."
- ipk33.ru
- Игорь
Добрый день! Сменился собственник/работодатель электроустановки. Электротехнический и электротехнологический персонал принят в новую организацию без перерыва в работе. Должности, рабочие места, НТД, схемы, технологические процессы, области аттестации - без изменений. Есть ли необходимость проходить электротехническому и электротехнологическому персоналу внеочередную проверку знаний/аттестацию по электробезопасности? У всех свежие, действующие протоколы проверки знаний в РТН. Достаточно выписать удостоверения от новой организации на основании старых протоколов?
- ipk33.ru В действующих правилах - нет такой формулировки - сменился собственник.
Новый владелец - должен заключить договор энергоснабжения.
Осуществить допуск в эксплуатацию купленных энергоустановок. Выполнить требования п.26 ПТЭЭП, среди которых:
Перед опробованием и приемкой должны быть подготовлены условия для
надежной и безопасной эксплуатации принадлежащего потребителю объекта:
- укомплектован, обучен (с проверкой знаний) электротехнический и
электротехнологический персонал;
- разработана и утверждена эксплуатационная документация;
- подготовлены и испытаны защитные средства, инструмент, запасные части и материалы;
- введены в действие средства связи, сигнализации и пожаротушения, аварийного освещения и вентиляции.
После трудоустройства новый работодатель должен выполнить требования ПРП: подготовка по новой должности, стажировка, предэкзаменационная подготовка, проверка знаний и дублирование, допуск к работе в ЭУ.
Имеющаяся группа электробезопасности может быть учтена при внеочередной проверке знаний.
- ipk33.ru
- Василий
Может ли быть членом комиссии по проверке знаний по электробезопасности у персонала предприятия специалист по ОТ,прошедший проверку знаний по эб на 4кв.группу в РТН на право инспектирования эу?
- ipk33.ru ПИСЬМО от 24 января 2024 г. N 210-1417 О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ
Центральное управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает.
Согласно пункту 51 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденных приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 22 сентября 2020 г. N 796 (далее - ПРП), комиссия по проверке знаний должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.
Отмечаем, что специалисты по охране труда не относятся к административно-техническому персоналу на предприятиях электроэнергетики и на предприятиях, являющихся потребителями электроэнергии, а являются отдельной категорией персонала.
В соответствии с пунктом 55 ПРП состав комиссии по проверке знаний должен быть подобран таким образом, чтобы области знаний, в которых в соответствии с пунктом 54 ПРП проведена проверка знаний членов комиссии, охватывали все области знаний и направления компетенции члена комиссии или иного работника, у которого проводится проверка знаний.
С учетом изложенного, ПРП не предусмотрена возможность включения специалиста по охране труда в комиссию по проверке знаний на предприятиях электроэнергетики и на предприятиях, являющихся потребителями электроэнергии.
Руководитель Е.М.ТЮМЕНЦЕВ
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день. Верно ли я понимаю, что согласно "ПРАВИЛАМ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271), вспомогательный персонал очередную проверку знаний проходит раз в 3 года(п.45 этих правил)
- ipk33.ru да
- ipk33.ru если не относится к работникам рабочих профессий.
45.
"...а также работников рабочих профессий в соответствии с перечнем, утвержденным организацией (ее филиалом, представительством), - не реже одного раза в 12 месяцев"
- ipk33.ru
- Николай
Добрый день! Прошу дать разъяснение. Наша организация заключила договор по обслуживанию (ремонт, обслуживание и т.д.) тепловых энергоустановок со специализированной организацией. В соответствии с п.2.1.2. приказа Министерства Энергетики РФ № 115 в нашей организации назначается ответственный и его заместитель за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок. Вопрос, какое (какие) они должны проходить обучение и нужно ли проходить проверку знаний в Ростехнадзоре?
- ipk33.ru В тех же Правилах вы просто не дочитали:
2.2.2. Для непосредственного выполнения функций по эксплуатации тепловых энергоустановок руководитель организации назначает ответственного за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок организации и его заместителя из числа управленческого персонала или специалистов, со специальным теплоэнергетическим образованием, после проверки знаний настоящих Правил, правил техники безопасности и инструкций.
2.3.8.3. С управленческим персоналом и специалистами:
- вводный и целевой инструктаж по безопасности труда;
- проверка знаний правил, норм по охране труда, правил технической эксплуатации, пожарной безопасности;
- пожарно-технический минимум.
2.3.19. Проверка знаний в организации осуществляется по графикам, утвержденным ответственным за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок. Работники, знания которых подлежат проверке, должны быть ознакомлены с утвержденным графиком проверок знаний. Перед очередной (внеочередной) проверкой знаний работников проводится предэкзаменационная подготовка (семинары, лекции, консультации и учебные мероприятия). Подготовка может проводиться в специализированных образовательных учреждениях или по месту работы.
2.3.20. Проверка знаний настоящих Правил у ответственных за исправное состояний безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за эксплуатацией тепловых энергоустановок, проводится в комиссии
органов государственного энергетического надзора
- ipk33.ru
- Елена
Добрый день. На производственном предприятии - потребителе электроэнергии имеются установки мощностью выше 150 киловатт с номинальным напряжением выше 1000В. у нас создана комиссия работодателя, но председатель (он же главный энергетик) увольняется. Комиссия распадается. У нас есть кандидатура на 5 ЧАКа, но у него предыдущая проверка знаний была в ноябре 2023 в своей комиссии. Вопрос: можем ли направить его на экзамен в РТН, если оснований для внеочередной проверки знаний нет.
- ipk33.ru Действующими правила не определено, в какой комиссии должны проходить проверку знаний члены комиссии (а так же ответственный за электрохозяйство, его заместитель и специалист по ОТ).
В отмененных ПТЭ было требование о проверке знаний в комиссии Энергонадзора.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день! Федеральное учреждение здравоохранения имеет действующую комиссию по электробезопасности в составе председателя (он же ответственный за электрохозяйство), заместителя и трех членов. Проверка знаний председателя, заместителя и членов комиссии в Ростехнадзоре проводилась более 1 года назад. Вопрос: - имеет ли право комиссия по электробезопасности учреждения провести экзамен по электробезопасности для всех членов комиссии с отметкой в удостоверении?
- ipk33.ru Действие допуска к самостоятельно работе действительно до срока очередной проверки знаний. Следовательно на следующий день после даты следующей проверки знаний приказом по организации все работники с закончившемся допуском должны быть отстранены от самостоятельной работы в ЭУ (в том числе и работы в составе комиссии).
ПРП VII. Допуск к самостоятельной работе
73. Относящиеся к категориям диспетчерского, оперативного, оперативно-
ремонтного и ремонтного персонала вновь принятые работники организации, работники,
переводимые на новую должность (рабочее место), и работники, имевшие перерыв в
работе более 6 месяцев, допускаются к самостоятельной работе после прохождения этапов
подготовки в соответствии с индивидуальной программой подготовки по новой
должности.
74. Первичный допуск к самостоятельной работе после прохождения подготовки по
новой должности должен оформляться организационно-распорядительным документом
организации (ее филиала, представительства).
75. О допуске к самостоятельной работе диспетчерского, оперативного, оперативноремонтного персонала, имеющего право ведения оперативных переговоров, должны быть
уведомлены субъекты электроэнергетики и потребители электрической энергии, с
которыми организацией осуществляется технологическое взаимодействие.
76. Допуск к самостоятельной работе действует до срока очередной проверки
знаний.
Оформление повторного допуска к самостоятельной работе диспетчерского,
оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала после проведения
очередной проверки знаний не требуется.
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
77. Допуск к самостоятельной работе может быть отозван (прекращен) решением
уполномоченного должностного лица организации (ее филиала, представительства) на
основании:
неудовлетворительной оценки, полученной работником по результатам проверки
знаний;
неудовлетворительной оценки, полученной работником повторно на
индивидуальной противоаварийной или противопожарной тренировке;
нарушения работником требований отраслевых актов и (или) инструктивнотехнических документов, являющихся обязательными для использования в работе и
исполнения согласно его должностным обязанностям (трудовым функциям);
заключений (актов) комиссий, расследовавших несчастные случаи, аварии в
электроэнергетике, пожары, инциденты;
принятых к исполнению предписаний, выданных уполномоченным федеральным
органом исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора.
78. Повторный допуск работника к самостоятельной работе в случае отзыва
(прекращения) такого допуска в соответствии с пунктом 77 Правил должен
осуществляться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом, принятым в
организации.
79. Перед допуском к самостоятельной работе персонала, имевшего перерыв в
работе, независимо от проводимых форм подготовки в соответствии с занимаемой
должностью он должен быть ознакомлен:
с изменениями в оборудовании, схемах и режимах работы энергоустановок;
с введенными в действие (вступившими в силу) новыми отраслевыми актами и
инструктивно-техническими документами в сфере электроэнергетики (оперативный,
оперативно-ремонтный и ремонтный персонал, указанный в абзаце втором пункта 22
Правил, - также в сфере теплоснабжения), являющимися обязательными для
использования в работе и исполнения согласно должностным обязанностям (трудовым
функциям) работника;
с изменениями, внесенными в действующие отраслевые акты и инструктивнотехнические документы в сфере электроэнергетики (оперативный, оперативно-ремонтный
и ремонтный персонал, указанный в абзаце втором пункта 22 Правил, - также в сфере
теплоснабжения), являющиеся обязательными для использования в работе и исполнения
согласно должностным обязанностям (трудовым функциям) работника.
- ipk33.ru
- Татьяна
Доброе время суток. Я работаю зам. по АХЧ. Могу ли я получить 3 группу в УЦ без сдачи экзамена в Ростехнадзое?
- ipk33.ru Нет. Правилами подобное не предусмотрено. Кто бы Вам такое не предложил, Вас вводят в заблужение.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день! Пожалуйста, разъясните, возможно ли подтверждение/присвоение группы по электробезопасности председателю и членам постоянно действующей комиссии по электробезопасности на предприятии собственно этой же комиссией (самим себе)?
- ipk33.ru В действующих правилах запрета не прописано. Важно, что бы члены комиссии принимающие экзамен, имели действующую группу по электробезопасности
- ipk33.ru
- Иван
Добрый день. У нас есть 10 сотрудников, мы хотели направить их в РТН, чтобы они прошли проверку знаний и получили группы по ЭБ. Это нужно НЕ для комиссии по ЭБ внутри организации, а просто для участия в тендерах и пр. От РТН нам пришел отказ, т.к. мы направили 2 заявления (2 по 5 человек), чтобы им присвоили 2-ю группу как адм-тех. персоналу. В чем была наша ошибка? В РТН могут проходить проверку знаний только члены комиссий? Просто так нельзя пройти проверку?
- ipk33.ru Логично задать вопрос РТН, они же вам отказали.
Возможно вы указали в заявлении причину проверки - член комиссии у каждого.
Если не создаете комиссию - логично указывать - отсутствует возможность создания комиссии. Надо конкретно смотреть и ваше заявление и отказ.
В правилах нет запрета или ограничения на проверку знаний в РТН
- ipk33.ru
- Марина
Я специалист по От. Имею группу по электробезопасности 4 группы. Удостоверение 1 раз в 3 года. Обратилась в обучающую организацию Обучение успеваю пройти, а здачу в Ростехнадзоре нет. Могу ли я пройти своей организацией проверку знаний, а потом в Ростехнадзоре по графику
- ipk33.ru Можете пройти проверку знаний в комиссия предприятия или в комиссии РТН . На ваш выбор. Правила не предусматривают требований к сдаче экзаменов именно в комиссии ртн. Раньше были такие требования. Изучите правила - ответы найдутся...
- ipk33.ru
- Марина
Здравствуйте! С последней проверки знаний по электробезопасности на 2-ю группу прошло 2 года (т.е. просрочка на 1 год). Можно ли направить сотрудника на проверку знаний на 3-ю группу? Или сначала нужно опять на 2-ю направить? Спасибо!
- ipk33.ru Приложение N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок,
утвержденным приказом Минтруда России от 15 декабря 2020 г. N 903н определяет минимальный стаж работы в электроустановках с определенной группой по
электробезопасности, раньше которого нельзя повышать группу. Других ограничений нет для повышения группы. После перерыва в работе более 6 месяцев п.47 ПРП предусмотрена внеочередная проверка знаний и на II.
Так что вы можете после предэкзаменационной подготовки направить работника на проверку знаний и на III группу.
- ipk33.ru
- Дарья
Добрый день. У нас 5 сотрудников прошли проверку знаний в Ростехнадзоре: 1 - Будущий председатель комиссии с 5гр и 4 сотрудника с 3гр. Планируется как и проверка знаний, так и присвоение 2 и 3 группы другим сотрудникам организации, комиссией организации. Не совсем понятно, нужен ли в комиссии заместитель председателя? Если нужен, может у него быть 3гр по ЭБ? Если не может, то выход - прохождение проверка знаний на 4гр опять в Ростехнадзоре? Спасибо
- ipk33.ru ПРП
54. При проведении проверки знаний должно присутствовать не менее трех членов
комиссии организации по проверке знаний, включая председателя (заместителя
председателя), при этом:
при проведении проверки знаний в постоянно действующей комиссии по проверке
знаний филиала, представительства, структурного подразделения организации
непосредственно членов данной комиссии состав комиссии должен включать
председателя комиссии (заместителя председателя) и не менее двух членов комиссии,
прошедших проверку знаний в вышестоящей комиссии организации;
при проведении проверки знаний, по результатам которой предполагается
присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности, в дополнение к
требованиям, указанным в абзаце втором настоящего пункта Правил, должны
соблюдаться требования к составу комиссии, указанные в пункте 58 Правил.
Проверка знаний в отношении председателя, заместителя председателя и членов
центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации,
указанных в абзаце первом пункта 52 Правил, в случае необходимости присвоения
(подтверждения) им группы по электробезопасности проводится в центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, состав которой должен соответствовать пункту 58 Правил.
(п. 54 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение
(подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны
включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется.
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271) - ipk33.ru Какая группа необходима председателю, заместителю председателя обоснованно определяет руководитель организации в своем ОРД, учитывая п.58 ПРП. Так же, как и необходимость заместителя председателя комиссии.
- ipk33.ru
- Владимир
В организации, являющейся потребителем электроэнергии, необходимо создать постоянно действующую комиссию по проверке знаний. Можно ли включить в комиссию работников состоящих в штате этой организации, но оформленных по внешнему совместительству (0,2-0,5ставки), имеющих необходимую группу по электробезопасности, подтвержденную в РТН от сторонней организации?
- ipk33.ru Вы в вопросе намудрили.
Правила трактуют все довольно просто и определенно.
Работодатель - он же потребитель электрической энергии, выдает после трудоустройства СВОЕМУ электротехническому персоналу удостоверение дающее право, после прохождения проверки знаний, работать в СВОИХ электроустановках. И на этом все! Исключение - это работа прикомандированного персонала.
Совмещения есть только в трудовом кодексе.
Если работник работает в нескольких организациях (ваш случай).
То каждый работодатель-потребитель ЭЭ, должен выдать работнику удостоверение, дающее право работы в СВОИХ электроустановках, и направить на проверку знаний либо в комиссию своего предприятия ( если она создана) , либо в комиссию РТН.
Если работает у двух работодателей - два удостоверения.
Рекомендую ознакомится с Приложение N 2 к Правилам по охране труда
при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России
от 15 декабря 2020 г. N 903н, где приведен Рекомендуемый образец
УДОСТОВЕРЕНИЕ О ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ ПРАВИЛ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ.
После ознакомления, вероятно и вопрос бы не имело смысла задавать.
- ipk33.ru
- Марина
Здравствуйте! Имеется установка с характеристиками 400 кВА 6/0,4 кВ. Какая группа должна быть у ответственного за эту установку? Обязательно ли назначать ответственного с нашей организации, если по договору ее будет обслуживать специализированная организация? Спасибо!
- ipk33.ru 400 кВА 6/0,4 кВ - вероятно речь идет о трансформаторной подстанции. Данная электроустановка относится к ЭУ выше 1000В. Согласно ПУЭ 1.1.32. электроустановки по условиям электробезопасности разделяются на электроустановки напряжением до 1 кВ и электроустановки напряжением выше 1 кВ (по действующему значению напряжения).
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811
10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
5. Эксплуатация электроустановок должна осуществляться с соблюдением
требований Правил, нормативных правовых актов Российской Федерации,
устанавливающих требования к обеспечению надежности электроэнергетических
систем, надежности и безопасности объектов электроэнергетики и
энергопринимающих установок и обеспечению качества электрической энергии,
утвержденных Минэнерго России в соответствии с пунктом 2 статьи 28
Федерального закона от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" <5>,
постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N
937 "Об утверждении Правил технологического функционирования
электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты
Правительства Российской Федерации" <6> и (или) постановлением
Правительства Российской Федерации от 2 марта 2017 г. N 244 "О
совершенствовании требований к обеспечению надежности и безопасности
электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики и внесении
изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" <7> (далее -
нормативные правовые акты, устанавливающие требования надежности и
безопасности в сфере электроэнергетики), и на основании технической (в том
числе инструктивной и оперативной) документации, разработанной и
утвержденной потребителем в соответствии с главой III Правил, а также с учетом
требований проектной документации и документации организаций - изготовителей
оборудования, входящего в состав электроустановок.
Если электроустановка является Вашей собственностью, то Вы должны выполнять требования Правил технической эксплуатации...
Заключение договора на техническое обслуживание специализированной организацией не освобождает вас от необходимости соблюдать Правила.
- ipk33.ru
- Юлия
На основании Приказа Минэнерго России от 22.09.2020 № 796 пункта 52: В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности. Остальные члены центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации должны проходить проверку знаний в центральной постоянно действующей комиссии организации. Все члены комиссии по проверке знаний обслуживающих организаций, указанных в абзаце пятом пункта 2 Правил, должны проходить проверку знаний в комиссии, созданной этой организацией. В случае если это предусмотрено организационно-распорядительными документами субъекта электроэнергетики (потребителя электрической энергии), владеющего на праве собственности или ином законном основании объектами электроэнергетики, в отношении которых обслуживающей организацией осуществляется выполнение работ или оказание услуг, или условиями договора между таким субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии) и обслуживающей организацией, проверка знаний председателя, заместителя председателя и не менее двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний обслуживающей организации должна проводиться в комиссии по проверке знаний, формируемой указанным субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии). Вопрос: если читать дословно п.52, то получается, что аттестоваться в Ростехнадзоре должен только председатель комиссии (директор организации или его заместитель), затем этот председатель проводит проверку знаний остальным 4 членам комиссии, создается приказом комиссии из 5 членов. Подскажите пункт в данном документы, который регламентирует сколько членов комиссии должны аттестоваться в Ростехнадзоре.
- ipk33.ru Нет однозначного ответа на Ваш вопрос.
Рекомендую посмотреть предыдущую редакцию данного пункта, до внесения изменений. Фактически данный пункт регламентировал работу АТТЕСТАЦИОННОЙ комиссии организации.
После внесения изменений в ФЗ-35 Об электроэнергетике, оставившими требование к наличию аттестации только для руководителя (заместителя руководителя) организации, необходимость в создании комиссии по аттестации персонала опала как таковая. И при внесении изменений не совсем "читаемо" изменили формулировки, а фраза - "за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности." и вовсе перечёркивает весь пункт 52, ведь данная комиссия, кроме присвоения группы больше ни чем и не занимается.
По смыслу юридически аттестованный руководитель может провести проверку знаний без присвоения группы!!! И зачем такая проверка нужна?
Как будет работать комиссия из членов, не имеющих групп?
Могу предположить, что в ближайшее время МинЭнерго опять внесет изменения в этот приказ с исправлениями правовых коллизий и в этот пункт тоже.
По данному вопросу рекомендую обратиться за разъяснениями в орган, утвердивший эти правила, - МинЭнерго и копию направить в Управление Энергонадзора РТН. Они должны в месячный срок дать письменный ответ. И только имея письменное разъяснение можно в будущем опротестовать наказание наложенное РТН в ходе проверки предприятия.
Что касается вопроса: Подскажите пункт в данном документы, который регламентирует сколько членов комиссии должны аттестоваться в Ростехнадзоре.
Ни в одних действующих правилах нет ответа на ваш вопрос.
Могу рекомендовать, исходить из принципа достаточности. Для формирования комиссии - нужно 5 человек административно-технического персонала с группой по электробезопасности. Значит 5 человек и проходят проверку знаний в РТН. После присвоения групп руководитель вправе издать приказ о создании комиссии.
В сложившейся ситуации не стоит искать легких путей.
- ipk33.ru
- Елена
Здравствуйте, при заполнении заявки на 4 группу по электробезопасности для специалиста по охране труда, указываем первичную проверку знаний, но нужна 4 группа, а при выборе вариантов 4 группа возможна только при повторной или внеочередной проверке знаний. Но у нас именно-первичная, неэлектротехническому персоналу с правом инспектирования. А такой категории в предложенных вариантах тоже нет. как быть?
- ipk33.ru О какой заявке идет речь?
- ipk33.ru
- Влад
Здравствуйте! Может ли по новым ПТЭЭП (с 2023 года) председатель комиссии Потребителя, пройти проверку знаний на IV группу в (своей) комиссии организации, при условии что председательствовать будет зам. председателя + пять членов комиссии и один из них с IV группой?
- ipk33.ru Действующие правила не определяют кто должен проходить проверку знаний к комиссии РТН.
- ipk33.ru
- Сергей
Здравствуйте! Помогите ответить на вопрос: При регистрации электролаборатории выше 1000 В и подготовке соответственно документов на персонал, начальник электролаборатории (V группа), его заместитель (V группа) обязательно должны сдавать (подтверждать) на группу по электробезопасности в Ростехнадзоре или они это могут сдать в комиссии предприятия? С уважением, Сергей Смирнов.
- ipk33.ru Добрый день. Таких требований правилами не предусмотрено.
Важно, соблюсти требование, что в комиссии, присваивающей группу по электробезопасности и правом проведения специальных работ, один из членов, участвующий в заседании должен иметь, такое право проведения специальных работ.
Если у членов комиссии нет такого права, то сдавать придется в комиссии РТН.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Необходимо ли проходить обучение, подготовку, на право проведения специальных работ - Специальные работы в электроустановках: работы под напряжением на токоведущих частях; испытания оборудования повышенным напряжением; работы под наведенным напряжением (программа повышения квалификации)
- ipk33.ru Согласно ПОТ ЭЭ предусмотрена подготовка и получения права выполнения работ с отметкой в удостоверении на 8 стр. Форма и место подготовки правила не определяют. Руководитель организация самостоятельно должен определить в ОРД.
38.89. Бригада, выполняющая работы под напряжением на токоведущих частях на ВЛИ 0,38 кВ, должна состоять не менее чем из двух работников - производителя работ, имеющего группу IV по электробезопасности, и члена бригады, имеющего группу III по электробезопасности.
Производитель работ и член бригады должны пройти подготовку и получить право на
проведение работ без снятия напряжения на ВЛИ 0,38 кВ, а также допуск к работам на высоте, с обязательным применением средств защиты от падения с высоты, о чем должна быть сделана соответствующая запись в строке "Свидетельство на право проведения специальных работ" удостоверения о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам.
40.7. Чистка изоляции и токоведущих частей электроустановки без снятия напряжения
любым способом должна выполняться по наряду-допуску двумя работниками. Работа должна выполняться работником, имеющим группу III, под наблюдением производителя работ, имеющего группу IV по электробезопасности. Эти работники должны быть специально обучены и допущены к проведению указанных работ с записью в поле "Свидетельство на право проведения специальных работ" удостоверения о проверке знаний правил работы в электроустановках.
39.1. К проведению испытаний электрооборудования допускаются работники, прошедшие
специальную подготовку и проверку знаний и требований, содержащихся в настоящем
подразделе, комиссией, в состав которой включаются специалисты по испытаниям оборудования, имеющие группу V по электробезопасности - в электроустановках напряжением выше 1000 В и группу IV по электробезопасности - в электроустановках напряжением до 1000 В.
Право на проведение испытаний подтверждается записью в поле "Свидетельство на право проведения специальных работ" удостоверения о проверке знаний правил работы в электроустановках.
Испытательные установки (электролаборатории) должны быть зарегистрированы в
федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем федеральный государственный энергетический надзор.
Производитель работ, занятый испытаниями электрооборудования, а также работники,
проводящие испытания единолично с использованием стационарных испытательных установок, должны пройти стажировку продолжительностью один месяц под контролем работника, стаж которого по испытаниям электрооборудования не должен быть менее года (далее - опытный работник)
- ipk33.ru
- Андрей
может ли ответственный за электрохозяйство пройти проверку знаний в комиссии организации?
- ipk33.ru Действующими правила не оговорено требование о прохождении проверки знаний каких либо категорий работников в комиссии РТН.
В том числе ответственных за ЭХ, его заместителей и специалистов по ОТ, как было в отмененных правилах технической эксплуатации электроустановок потребителей.
Важно выполнить требование п.51 ПРП к составу комиссии (5 человек из административно-технического персонала) для легитимности Вашей действующей комиссии.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день, я работаю на ТЭЦ, вырабатываем пар и эл.энергию. Взаимодействие с единой энергосистемой осуществляется черед ОРУ. Аттестация электроперсонала у нас проходит по области аттестации Г.2.1 "Эксплуатация тепловых электрических станций", а служба производственного контроля заставляет нас дополнительно аттестовываться по области Г.2.2 "Эксплуатация электрических сетей", так как мы (ТЭЦ) являемся якобы потребителя энергии в аварийных случаях от единой энергосистемы. Вопрос правомерно ли такое требование.
- ipk33.ru Для руководителей организаций - потребителей электрической энергии приказом РТН от 9 августа 2023 года N 285 определена область аттестации Г.1.1.
В этом же приказе определены и остальные области аттестации.
Что касается правомерности, требования службы..., следует внимательно ознакомится с локальным нормативным актом, который подготовила Ваша служба. В нем вероятно указано основание (требования конкретного нормативного акта) во исполнение которого, необходимо прохождение дополнительной аттестации.
Рекомендуем дополнительно ознакомится с приложением 1 Приказа Ростехнадзора от 25.02.2022 N 61 и ст. 28.1 Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 02.11.2023) "Об электроэнергетике"
- ipk33.ru
- ирина
У Вас есть возможность пройти обучение по электробезопасности с ростехнадзором нашим работникам
- ipk33.ru Любой учебный центр, в том числе и наш, так же как и организация - владелец энергоустановок, проводит предэкзаменационную подготовку ЭТП, согласно п.44. ПРП.
"Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в специализированных образовательных организациях или в организации по месту работы. Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки."
После проведенной предэкзаменационной подготовки согласно ПРП "56(1). В случае, указанном в абзаце втором пункта 49(1) Правил, для проведения проверки знаний в отношении работника руководитель организации (ее филиала, представительства) или уполномоченное им должностное лицо направляет в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальный орган) заявление о проведении проверки знаний (далее - заявление)."
Проверка знаний проводится с использованием Единого Портала Тестирования. При проверке знания проводится фото и видео фиксация лиц, проходящих проверку знаний, с целью исключения возможных фальсификаций.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день! Подскажите пожалуйста, при сдаче проверки знаний по электробезопасности на портале ИС ЕПТ предлагается ответить на 10 вопросов. Какое количество вопросов допускается неправильно отвеченными и каким документом это кол-во регламентируется! Спасибо.
- ipk33.ru Добрый день.
Правила работы с персоналом...
59. Если проверяемый работник не дал правильного ответа на более чем тридцать
процентов вопросов от общего числа вопросов всех членов комиссии или на более чем
тридцать процентов вопросов от общего числа вопросов по одной из областей проверки знаний требований отраслевых актов и инструктивно-технических документов, указанных в пункте 40 Правил, и знание которых требуется в соответствии с его должностными обязанностями (трудовыми функциями), то работнику должна устанавливаться общая оценка знаний "неудовлетворительно". Решение об общей положительной оценке знаний работника (оценка "удовлетворительно", "хорошо", "отлично") должно приниматься большинством голосов членов комиссии по проверке знаний.
На официальном сайте РТН в разделе Проверка знаний в области энергетического надзора
Опубликовано:
"Согласно требований пункта 59 Правил и письма Ростехнадзора от 10.07.2023 г. № 00-06-05/822 с 17 июля 2023 г. в Информационной системе «Единый портал тестирования» изменится алгоритм формирования оценки при проведении проверки знаний в области энергетического надзора. Итоговая оценка будет формироваться следующим образом:
10 правильных ответов из 10 – отлично,
9 правильных ответов из 10 – хорошо,
8 или 7 правильных ответов из 10 – удовлетворительно,
6 и менее правильных ответов из 10 – неудовлетворительно. - ipk33.ru https://plus34.ru/assets/doc/20072023_1.jpg
- ipk33.ru
- Геннадий
Добрый день! В нашем учреждении создана комиссия из пяти человек по проверке знаний по электробезопасности.Обучение наше учреждение не проводит. Все работники прошли предэкзаменационную подготовку в специализированном учебном центре и сдали экзамен в Крымтехнадзоре с получением протокола на соответствующую группу по электробезопасности в 2021 и 2022 году. 1. Разрешается ли до проверки знаний работников в комиссии учреждения давать им время на самоподготовку или необходимо обучение в учебном центре?
- ipk33.ru Добрый день. Для комментирования Правил работы с персоналом, а конкретно
"п.44. Проверка знаний работников должна проводиться после прохождения
предэкзаменационной подготовки. Программы предэкзаменационной подготовки должны разрабатываться и утверждаться в порядке, установленном руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом.
При подготовке по новой должности предэкзаменационная подготовка должна
проводиться в соответствии с программой подготовки по новой должности, отдельная
программа предэкзаменационной подготовки в указанном случае не утверждается.
Проверка знаний диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала при подготовке по новой должности должна проводиться в сроки, установленные программой подготовки по новой должности.
Первичная проверка знаний работников, относящихся к категории административно-технического персонала или вспомогательного персонала, должна проводиться не позднее одного месяца после назначения на должность.
Перед первичной проверкой знаний работников, относящихся к категории
вспомогательного персонала, в соответствии с утвержденными программами должна
проводиться предэкзаменационная подготовка по требованиям отраслевых актов и
инструктивно-технических документов.
Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в
специализированных образовательных организациях или в организации по месту работы. Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки."
Необходимо обратиться к тот орган, который принял данные Правила (Утверждены
приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796).
Пока же нет официальных комментариев к данному пункту.
Не забудьте принятое решение юридически оформить ОРД по организации. На случай проверки РТН.
Обратите внимание, что предэкзаменационная подготовка должно проводится по разработанным программам.
И не забывайте требование Приказа РТН 362а от 2008 года.
"10. Перед проверкой знаний осуществляется предэкзаменационная подготовка лица подлежащего проверке.
Предэкзаменационная подготовка осуществляется по программам, согласованным с УГЭН."
- ipk33.ru
- Анур Зиннурович
Добрый день нужен документ 3 группы по электробезопасности
- ipk33.ru Обратитесь к работодателю. Он выдаст удостоверение и направит Вас на проверку знаний в комиссию либо организации, либо если такой нет - в комиссию РТН, после прохождения предэкзаменационной подготовки.
- ipk33.ru
- Геннадий
Добрый день! Наше учреждение является потребителем электрической энергии. Надо ли обучать сотрудников имеющих II группу допуска по электробезопасности, ранее прошедших обучение и сдачу экзамена в специализированной организации, для проведения экзамена в постоянно действующей комиссии учреждения с подтверждения II группы допуска или достаточно самоподготовки? За раннее спасибо.
- ipk33.ru Добрый день.
Рекомендуем ознакомится с НТД или пройти обучение по данной тематике.
Ответ на Ваш вопрос содержится в ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796.
44. Проверка знаний работников должна проводиться после прохождения предэкзаменационной подготовки.
Программы предэкзаменационной подготовки должны разрабатываться и утверждаться в порядке, установленном руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом.
При подготовке по новой должности предэкзаменационная подготовка должна
проводиться в соответствии с программой подготовки по новой должности, отдельная
программа предэкзаменационной подготовки в указанном случае не утверждается.
Проверка знаний диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и
ремонтного персонала при подготовке по новой должности должна проводиться в сроки, установленные программой подготовки по новой должности.
Первичная проверка знаний работников, относящихся к категории административно-технического персонала или вспомогательного персонала, должна проводиться не позднее одного месяца после назначения на должность.
Перед первичной проверкой знаний работников, относящихся к категории
вспомогательного персонала, в соответствии с утвержденными программами должна
проводиться предэкзаменационная подготовка по требованиям отраслевых актов и
инструктивно-технических документов.
Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в
специализированных образовательных организациях или в организации по месту работы.
Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки.
- ipk33.ru
- Геннадий
Разрешено ли инспектирующий персонал (начальник отдела охраны труда) включать в комиссию по электробезопасности на предприятии.
- ipk33.ru Да, если в Вашей организации он относится к административно-техническому персоналу.
ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796.
51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства)
по направлениям проверки знаний.
(п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
- ipk33.ru
- Вячеслав
Добрый день! Являюсь специалистом по охране труда. Ранее 4 гр. по ЭБ была присвоена в комиссии РТН (с правом инспектирования). Где теперь, по новым правилам, я должен подтверждать группу по ЭБ, в РТН или в центральной комиссии предприятия. При обращении с данным вопросом в территориальную комиссию РТН, ответ не получил. Было предложено обратиться в Минэнерго.
- ipk33.ru Добрый день.
Рекомендуем последовать предложению Ростехнадзора.
По действующему законодательству комментировать нормативные документы может только тот государственный орган, который их и принял.
ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796.
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811
А по сути вопроса:
нормотворец (Минэнерго) не предусмотрел (не указал) в этих документах - норму, в каких комиссиях должны проходить проверку знаний:
- ответственный (зам) за ЭХ,
- специалист по ОТ,
- члены комиссии организации.
А раз нет конкретики, то и запрета нет.
Важно выполнить требование (норму) - пройти проверку знаний и иметь присвоенную группу по ЭБ.
Еще раз рекомендуем последовать предложению Ростехнадзора. (Получите письменный ответ, который можно использовать при претензиях со стороны РТН при проверках.)
И пройти проверку знаний в любой удобной для Вас комиссии.
- ipk33.ru
- павел
члены комиссии по предприятию по электробезопасности через сколько проходят повторную аттестацию по электробезопасности в ростехнадзоре 2023
- ipk33.ru Согласно:
1. ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796)
45. Очередная проверка знаний работников должна проводиться:
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
в отношении диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала,
работников из числа административно-технического персонала, непосредственно
организующих работы в электроустановках и имеющих право ведения оперативных
переговоров и производства переключений в электроустановках, имеющих право
контролировать переключения в электроустановках (для объектов по производству
электрической энергии, функционирующих в режиме комбинированной выработки
электрической и тепловой энергии, - также в отношении работников из числа
административно-технического персонала, непосредственно организующих работу
тепломеханического оборудования энергоустановок и имеющих право ведения
оперативных переговоров и производства переключений в данном оборудовании,
имеющих право контролировать переключения в тепломеханическом оборудовании),
ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их
заместителей, а также работников рабочих профессий в соответствии с перечнем,
утвержденным организацией (ее филиалом, представительством), - не реже одного раза в 12 месяцев;
в отношении иных работников - не реже одного раза в три года.
Допуск персонала, указанного в абзаце втором настоящего пункта, к
самостоятельной работе без прохождения очередной проверки знаний запрещается.
46. Очередная проверка знаний в организации должна осуществляться по графикам
проверки знаний, ежегодно утверждаемым председателями комиссий по проверке знаний
организации, в которых будет проводиться проверка знаний.
2. ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811)
43. В отношении персонала потребителя должна проводиться первичная и
периодическая (очередная и внеочередная) проверка знаний.
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших
на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в
работе более 3 лет.
Очередная проверка знаний должна проводиться в следующие сроки:
для электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - не реже одного раза в 12 месяцев;
для административно-технического персонала, не относящегося к
предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к
инспектированию электроустановок, - не реже одного раза в 3 года.
Время следующей проверки знаний должно устанавливаться исходя из
даты последней проверки знаний.
Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний при наличии оснований,
предусмотренных пунктом 47 Правил работы с персоналом.
Как видно из правил для членов комиссии предприятия не установлены отдельные требования к срокам проверки знаний.
Следует руководствоваться требованиями к занимаемой должности, для исполнения обязанностей по которой, работнику из числа административно-технического персонала, необходимо иметь группу по электробезопасности.
Либо для организации работ в а электроустановках по их обслуживанию, выдавать наряды-допуски, распоряжения на производство работ в ЭУ и т.д.
Либо проводить инструктажи по ОТ в соответствие с ПРП:
91(17). Вводный инструктаж должен проводить специалист по охране труда
организации или иной работник этой организации, прошедший обучение требованиям
охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по
электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным
документом организации (ее филиала, представительства) на проведение инструктажа.
Первичный, повторный, внеплановый инструктажи должны проводить
непосредственный руководитель работника или иной работник этой организации (ее
филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в
соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным документом организации (ее
филиала, представительства) для проведения инструктажа.
- ipk33.ru
- Владимир
В военном комиссариате занимается обслуживанием и эксплуатацией имеющихся сетей освещения, питания и прочих электроустановок, подрядная организации есть заключенный договор электроснабжения. В военном комиссариате весь персонал работает с бумагами, у нас нет электротехнического, электротехнологического, административно-технического персонала; Все равно должен быть назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и присвоения им следующей группы по электробезопасности: V - в электроустановках напряжением выше 1000 В; IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.?
- ipk33.ru Если военный комиссариат, как юридическое лицо имеет договор энергоснабжения и соответственно является ПОТРЕБИТЕЛЕМ электрической энергии - ДА, с учетом возможностей изложенных в п.8 и п.10 ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811)
8. Потребителем организационно-распорядительным актом должна быть
определена организационная структура управления электроустановками,
распределены границы эксплуатационной ответственности и функции по
обслуживанию и контролю за техническим состоянием ЛЭП, оборудования,
устройств, зданий и сооружений электроустановок между структурными
подразделениями и должностными лицами потребителя - юридического лица,
определены должностные обязанности персонала, отвечающего за эксплуатацию и контроль состояния ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок потребителя.
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
Случаи, в которых осуществляется замещение ответственного за электрохозяйство для
выполнения его обязанностей, должны определяться руководителем потребителя
в организационно-распорядительном документе. Лицо, замещающее ответственного за электрохозяйство, назначается руководителем потребителя на время отсутствия ответственного за электрохозяйство из числа административно-технического персонала.
В случае если потребитель, осуществляющий эксплуатацию электроустановки, является индивидуальным предпринимателем, обязанность по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках возлагается непосредственно на такого индивидуального предпринимателя.
Для потребителей - физических лиц, осуществляющих эксплуатацию
электроустановок напряжением выше 1000 В, обязанность по организации
эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в
электроустановках возлагается на такое физическое лицо.
(Возможно это ВАШ СЛУЧАЙ)
В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках такого потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического лица.
10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
- ipk33.ru Как видим, наличие договора на техническое обслуживание Ваших энергоустановок не отменяет и не заменяет выполнение требований п.8 и п.10.
Именно Ваш ответственный и должен обеспечивать при работе с прикомандированным персоналом подрядной организации:
- подготовку Ваших электроустановок к работе обслуживающего персонала ( выполнение организационных и технических мероприятий, предусмотренных ПОТ)
- организацию и проведение инструктажа и допуска прикомандированного персонала.
- приемку выполненных работ и включение электроустановок в нормальный режим работы.
У Вас слишком упрощенное понимание организации эксплуатации электроустановок у потребителя ЭЭ - юридического лица
- ipk33.ru
- Роман
Добрый день. Имеется IV гр. до и выше 1000В. Аттестация проходила в РТН. При переходе на новую работу нужна V гр. до и выше 1000В. Можно ли подать заявление на внеочередную проверку знаний сразу на V группу.
- ipk33.ru Попробуйте. В РТН довольно часто понимают действующие правила по понятиям отмененных ПТЭЭП.
В действующих ПРАВИЛАХ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796)
43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
- ВПЕРВЫЕ ПОСТУПИВШИХ НА РАБОТУ В ОРГАНИЗАЦИЮ;
- при перерыве в работе более трех лет.
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
...
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение В ПРЕДЕЛАХ ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов.
В отмененных ПТЭЭП была другая формулировка:
1.4.23.Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при введении в действие у Потребителя новых или переработанных норм и правил;
- при установке нового оборудования, реконструкции или изменении главных электрических и технологических схем (необходимость внеочередной проверки в этом случае определяет технический руководитель);
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
- при нарушении работниками требований нормативных актов по охране труда;
- по требованию органов государственного надзора;
- по заключению комиссий, расследовавших несчастные случаи с людьми или нарушения в работе энергетического объекта;
- при повышении знаний на более высокую группу;
- при проверке знаний после получения неудовлетворительной оценки;
- при перерыве в работе в данной должности более 6 месяцев.
По действующим ФНП, имеющаяся группа актуальна ТОЛЬКО при работе в организации, выдавшей удостоверение. И при смене работы, работнику необходимо в новой организации начинать с первичной проверки знаний (с II группы согласно Прил.1 ПОТ)
- ipk33.ru
- Алексей
Добрый день! Подскажите, может ли специалист по ОТ входить в состав внутренней комиссии по проверке знаний и присвоения группы по электробезопасности работникам, если специалист по ОТ аттестован в РТН как административный персонал Спасибо!
- ipk33.ru Требования к составу комиссии по проверки знаний организации приведены в ПРП:
"51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства)
по направлениям проверки знаний.
(п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271"
Из данного пункта следует два основных требования:
1. состав не менее 5 человек
2. и членами могут быть работники из числа административно-технического персонала организации.
Если в Вашем случае СОТ относится к административно-техническому персоналу, то правила не запрещают его включать в состав комиссии.
Не стоит забывать, что при присвоении групп по электробезопасности административно-техническому персоналу должны соблюдаться требования Приложения N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России от 15 декабря 2020 г. N 903н.
В отличие от требований для специалиста по ОТ организации-потребителя ЭЭ.
2.3 Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций
потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV по электробезопасности, их
производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет.
Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие
электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.
Рекомендуемый образец удостоверения, выдаваемого должностным лицам,
осуществляющим контроль и надзор за соблюдением требований безопасности при эксплуатации электроустановок, и специалистам по охране труда, предусмотрен приложением N 3 к Правилам.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Здравствуйте. Работник имеющий аттестацию ростехнадзора по тепловым установкам устроен по совместительству в другую организацию, действительна эта аттестация?
- ipk33.ru Вероятно речь идет не об аттестации по тепловым установкам (такой аттестации не предусмотрено НТД), а о проверке знаний с отметкой в удостоверении теплоэнергетического персонала.
Если Вы внимательно ознакомитесь с содержимым имеющего удостоверения, то обнаружите, что оно выдано руководителем другой организации на свои тепловые энергоустановки и дает право работать именно на его оборудовании.
А для получения права работать на установках другого работодателя работнику необходимо пройти внеочередную проверку знаний с оформлением удостоверения выданного новым (другим) работодателем и получаем права работать на тепловых энергоустановках нового работодателя.
Возможно у вас путаница с аттестацией по промышленной безопасности, где протокол аттестации действует и на новом месте работы, если не меняются требования к уровню знаний.
К сожалению для Вас - это разные нормативные документы с разными требованиями. Но проверят и в энергетике и в промбезе - инспектора Ростехнадзора, правда разные отделы.
- ipk33.ru
- Павел
Здравствуйте! Организация занимается в основном протяжкой, подключением слаботочки. Относится к субъекту энергетики. Работы выполняет, как на высоте, так и в подстанциях и пультах. Вопрос: должна и обязана ли быть запись в удостоверении по проверки знаний в электроустановках в поле "Специальные работы"?
- ipk33.ru Должны быть записи о допуске к работам, указанным в ПОТ ЭЭ:
2.5 Работники, обладающие правом проведения специальных работ, должны иметь об этом запись в удостоверении о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам.
К специальным работам в электроустановках относятся:
работы на высоте;
работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к
токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого, за исключением работ в устройствах управления, сигнализации, автоматики, защиты и измерений, связанных между собой вторичными цепями (совокупность кабелей и проводов, соединяющих данные устройства) (далее - вторичные системы), приборах учета электроэнергии, средствах диспетчерского и технологического управления, автоматизированных систем диспетчерского управления (далее - работы под напряжением на токоведущих частях);
(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)
испытания оборудования повышенным напряжением (за исключением работ с
мегаомметром);
работы, выполняемые со снятием рабочего напряжения с электроустановки или ее части с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под наведенным напряжением более 25 В на рабочем месте или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого (далее - работы под наведенным напряжением).
2.8. К специальным работам в электроустановках допускаются работники, прошедшие
обучение выполнению специального вида работ и проверку знаний требований безопасности при проведении специального вида работы.
Право на проведение специальных работ подтверждается записью в поле "Свидетельство на право проведения специальных работ" удостоверения о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен в приложении N 2 к Правилам.
- ipk33.ru
- Владимир
В военных комиссариатах, где нет электротехнического и электротехнологического персонала должен ли быть ответственный за электробезопасность? Какую группу по электробезопасности он должен иметь?
- ipk33.ru Странный вопрос, а почему у Вас в военном комиссариате нет электротехнического персонала? И кто у Вас в комиссариате занимается обслуживанием и эксплуатацией имеющихся сетей освещения, питания и прочих электроустановок? Или вы работаете без использования электрической энергии?
Если у Вашей организации есть заключенный договор электроснабжения, значит Ваша организация - потребитель электрической энергии, во всем вытекающими требованиями и ответственностью. И на Вашу организацию распространяются требования:
Приказ Минэнерго России от 12.08.2022 N 811
"Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок
потребителей электрической энергии" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.10.2022 N 70433)
1. Настоящие Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - Правила) устанавливают требования к организации и осуществлению технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - электроустановки) и распространяются на потребителей электрической энергии - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками, за исключением потребителей - физических лиц, указанных в пункте 3 Правил (далее - потребитель).
Правила не распространяются на потребителей - физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками напряжением ниже 1000 В и использующих данные электроустановки для удовлетворения личных или бытовых нужд.
4. При эксплуатации электроустановок вне зависимости от их вида и
предназначения потребителем должны выполняться требования глав II - IV
Правил.
10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
- ipk33.ru
- Татьяна
Добрый день! Мы являемся потребителем электрической энергии. Согласно ПРИКАЗа от 15 декабря 2020 г. N 903н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК» П. 2.4. Результаты проверки знаний по охране труда для организаций, приобретающих электрическую энергию для собственных бытовых и производственных нужд, фиксируются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 6 к Правилам. Можем ли мы применять в работе журнал учета проверки знаний правил работы в электроустановках, данные о проверке знаний в который занесены комиссией Ростехнадзора?
- ipk33.ru Однозначного прямого ответа в существующей нормативной базе к сожаления нет.
ПОТ ЭЭ - документ от 2020 года и действующий.
В 2023 году вступили в силу два документа которые так же регламентируют работу с персоналом, в том числе и организаций потребителей ЭЭ.
1. ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
2. ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 12 августа 2022 г. N 811
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ.
ПТЭ потребительские уточняют для потребителей
39. При эксплуатации электроустановок потребители должны обеспечить подготовку своих работников, относящихся к категориям персонала, указанным в
пункте 38 Правил, к работе в электроустановках, включая проведение с ними
обязательных форм работы с персоналом, в соответствии с Правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденными приказом Минэнерго России от 22 сентября 2020 г. N 796 <27>,
- в отношении персонала потребителя, эксплуатирующего объекты по
производству электрической энергии и (или) объектов электросетевого хозяйства,
присоединенные к электроэнергетической системе (за исключением
принадлежащих потребителям объектов электросетевого хозяйства классом
напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенных к электрическим сетям на
уровне напряжения 0,4 кВ);
Правилами работы с персоналом с учетом особенностей, установленных
пунктами 40 - 45 Правил, - в отношении персонала потребителя,
эксплуатирующего объекты электросетевого хозяйства классом напряжения
0,4 кВ и ниже, присоединенные к электрическим сетям на уровне
напряжения 0,4 кВ, и (или) энергопринимающие установок.
Но ПТЭ не содержат формы журналов учета проверки знаний, а в ПРП как раз и есть приложение 4 - ЖУРНАЛ УЧЕТА ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ. Это приложение полностью соответствует приложению 5 ПОТ: ЖУРНАЛ УЧЕТА ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ПРАВИЛ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИЙ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ, только название немного сократили.
ПРП - более свежий документ приказ Минэнерго, но не отменяет ПОТ (приказ Минтруда), да и не может. Вот такая правовая коллизия.
Проверять Вашу организацию скорей всего будет РТН, и как они будут понимать действие правил, тоже вопрос не однозначный. Рекомендуем обратиться с официальным запросом во все три ведомства для получения официальных ответов, которыми Вы сможете в последующем защищать свою позицию по данному вопросы при оспаривании штрафов РТН.
- ipk33.ru
- Мария
Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас 4 человека прошли проверку знаний в Ростехнадзоре можно ли включить в состав комиссии (т.к. комиссия должна состоять из 5 человек) сотрудника не проходившего проверку знаний в Ростехнадзоре и провести ему проверку силами комиссии?
- ipk33.ru Действующие ПРП не содержат прямого ответа на Ваш вопрос. За разъяснением следует обратиться к орган, издавший данный приказ (МинЭнерго РФ).
Проверять выполнение требований Правил будет РТН, как они будут трактовать п.51, тоже большой вопрос.
Можно сослаться на п.52, но там идет речь о случае, когда не присваивается группа по электробезопасности.
Можно сослаться на п. 58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется.(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271).
Но он тоже не дает прямого ответа на Ваш вопрос.
В текущей ситуации рекомендовал бы иметь комиссию из 5 человек прошедших проверку знаний в РТН. Ну или пытать заручится помощью юристов в трактовке ПРП при последующих спорах с РТН.
- ipk33.ru
- Денис
Существует постоянно действующая центральная комиссия по проверке знаний на группу допуска по электробезопасности. Ранее председатель, заместители и не менее 2-х членов комиссии проходили очередную проверку знаний (подтверждали группу) в Ростехнадзоре. Теперь с выходом новой редакции правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ упоминание комиссии РТН говорится только в случае когда численность организации не позволяет создавать свою комиссию. В остальных случаях (для присвоения/подтверждения группы) проверка проводится в своей комиссии. Получается что председатель, заместитель и члены центральной постоянно действующей комиссии теперь не идут в РТН сдавать а сами у себя проводят? Как то не логично.
- ipk33.ru Не логично.
Рекомендуем обратиться к авторам, т.е. в Минэнерго РФ.
Если учесть наличие п.52
52. В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной
постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных
организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний
проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим
аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с
нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев,
если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается
присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности.
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
Остальные члены центральной постоянно действующей комиссии по проверке
знаний организации должны проходить проверку знаний в центральной постоянно
действующей комиссии организации.
Мне тоже было бы интересно узнать о каких случаях, кроме присвоения (подтверждения) группы по электробезопасности, идет речь в п.52?
В настоящее время, для исключения проблем при проверках РТН, рекомендовал бы иметь комиссию из 5 человек административно-технического персонала. прошедших проверку знаний в РТН.
- ipk33.ru
- Раиса
Добрый день. наша организация проводит демонтаж котельной трубы на территории ТЭЦ. Во всех удостоверениях по ЭБ мы пишем , что работник допущен в качестве электротехнологического персонала, т.к. наша организация по сути является потребителем электроэнергии. Но служба ОТ и ПБ на ТЭЦ требует, что бы мы переписали допуск в удостоверении на "ремонтный персонал". Имеют ли право они это требовать?
- ipk33.ru Рекомендуем ознакомиться с главой XLVI. Охрана труда при организации работ командированного персонала Приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15 декабря 2020 г. N 903н - ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
46.2. Получение разрешения на работы, выполняемые командированным персоналом,
производится в соответствии с Правилами.
Командируемый персонал должен иметь удостоверения о проверке знаний правил работы в электроустановках с отметкой о группе по электробезопасности.
46.3. Командирующая организация в сопроводительном письме должна указать цель
командировки, а также работников, которым могут предоставляться права выдачи нарядов-допусков и распоряжений, права назначаться ответственными руководителями, производителями работ, членами бригады, а также работников, имеющих право проведения специальных работ, и подтвердить группы этих работников.
46.4. Командированный персонал по прибытии на место командировки должен пройти
вводный и первичный инструктажи по охране труда, должен быть ознакомлен с электрической схемой и особенностями электроустановки, в которой им предстоит работать, а работники, которым предоставляется право выдачи нарядов-допусков и распоряжений, исполнять обязанности ответственного руководителя и производителя работ, должны пройти инструктаж по схеме электроснабжения электроустановки.
Инструктажи должны быть оформлены записями в журналах инструктажа с подписями
командированных работников и работников, проводивших инструктажи.
46.5. Предоставление командированному персоналу привлекаемой организации права
работы в действующих электроустановках в качестве выдающих наряды-допуски и распоряжения, ответственных руководителей и производителей работ, допускающих на ВЛ в соответствии с пунктом 5.13 Правил, членов бригады разрешается оформить руководителем организации (обособленного подразделения) - владельцем электроустановки резолюцией на письме командирующей организации или ОРД организации (обособленного подразделения).
Относительно Вашего вопроса - Имеют ли право они это требовать? Следует проконсультироваться с Вашими юристами на сколько эти требования соответствуют заключенному договору на оказываемые Вами услуги.
- ipk33.ru
- Олег
Нужно ли нет административно-техническому персоналу, получать группу оперативно-ремонтного персонала. Если на него возложены обязанности оперативно-ремонтного согласно орд.
- ipk33.ru Нет
- ipk33.ru
- Олег
Техник-электрик административно-технического персона 4 группа до 1000 вольт. Предоставляют права оперативно-ремонтного персонала на основании орд. ВОПРОС. Надо ли нет для этого получать группу по электробезопасности как оперативно - ремонтный персонал, установка до 1000В.
- ipk33.ru ПОТ ЭЭ
3.1. Оперативное обслуживание электроустановок должны выполнять работники субъекта электроэнергетики (потребителя электрической энергии), из числа оперативного и оперативноремонтного персонала, а также работники из числа административно-технического персонала в случаях предоставления соответствующих прав оперативного (оперативно-ремонтного) персонала, имеющие V группу по электробезопасности при эксплуатации электроустановок напряжением выше 1000 В, IV группу по электробезопасности при эксплуатации электроустановок напряжением до 1000 В.
Право оперативного обслуживания предоставляется административно-техническому
персоналу на основании ОРД организации (обособленного подразделения)
3.4. Единоличный осмотр электроустановки, электротехнической части технологического оборудования имеет право выполнять работник из числа оперативного персонала, имеющий группу по электробезопасности не ниже III, осуществляющий оперативное обслуживание данной электроустановки, находящийся на дежурстве, либо работник из числа административнотехнического персонала, имеющий: группу V по электробезопасности - при эксплуатации электроустановки напряжением выше 1000 В;
группу IV по электробезопасности - при эксплуатации электроустановки напряжением до 1000 В.
Право единоличного осмотра предоставляется на основании ОРД организации
(обособленного подразделения).
- ipk33.ru
- Наталия Викторовна
Добрый день, Нужна программа повышения квалификации «Эксплуатация и безопасное обслуживание электрических установок» (16 час), 1 человек
- ipk33.ru Добрый день. Направляйте заявку через сайт или по электронной почте safonov@tke.ru
- ipk33.ru
- Михаил
Устраивается в компанию электромонтажник,образование среднее, имеет свидетельство об обучении на электромонтажника.сейчас подаём в Ростехнадзор на 2 группу до 1000, потом на 3 до 1000. В итоге он будет ремонтный персонал с 3 группой по ЭБ до 1000В. Всё верно? После сдачи всех экзаменов он может быть ответственным за электрохозяйство?
- ipk33.ru Нет.
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ , Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811
8...
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает
из числа административно-технического персонала потребителя
лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя(далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В. - ipk33.ru Постановление Правительства РФ от 13.08.2018 N 937
"административно-технический персонал" - работники (руководящие работники и специалисты), на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках;"
А ваш электромонтажник - ремонтный персонал.
- ipk33.ru
- Надежда
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, работаю машинистом насосных установок (КНС Мосводоканал, электроустановка до 1000В), 2 группа по электробезопасности от 22.09.2023, образование высшее, но не техническое (гуманитарное). Через сколько я могу получить 3группу по электробезопасности.
- ipk33.ru 2 месяца - Приложение N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России от 15 декабря 2020 г. N 903н
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый день. Подскажите, регламентируется в каких либо правилах сколько на предприятии возможно сразу вести журналов учета проверки знаний правил работы в электроустановках? Есть мнение, что возможно оформить сразу сколько угодно журналов и перераспределить весь электротехнический персонал предприятия по ним. Или всеже журнал учета проверки знаний правил работы в электроустановках должен быть в одном экземпляре (филиалы не рассматриваем). Очень будем благодарны за информацию со ссылками на источники. Заранее спасибо!
- ipk33.ru Правилами не оговаривается сколько одновременно ведется журналов проверки знаний. Правила регламентируют работу комиссии и последовательное оформление и регистрацию записей о результатах проверки, при этом журналы должны быть пронумерованы, прошиты и защищены от не санкционированных записей. Вряд ли Ваша комиссия будет проводить проверку знаний в одно и тоже время в нескольких местах.
Не понятно, что значит распределить ЭТП по журналам?
Записи делаются по факту, после уже проведенной проверки.
В каждой комиссии ведется актуальный журнал, начат ____ дата , окончен ___ дата.
Пока не закрыта дата окончания журнала, зачем заводить другой?
Поделитесь Вашим мнением для каких целей оформлять сразу несколько журналов.
Рекомендуем ознакомиться с ТРЕБОВАНИЯМИ К ВЕДЕНИЮ И ХРАНЕНИЮ ДОКУМЕНТАЦИИ, НЕОБХОДИМОЙ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО-ДИСПЕТЧЕРСКОГО УПРАВЛЕНИЯ В ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ И ОПЕРАТИВНО-ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ, Утверждены приказом Минэнерго России от 1 сентября 2022 г. N 894
- ipk33.ru
- Леонид
Обязан ли специалист по охране труда входить в комиссию по проверки знаний электробезопасности?
- ipk33.ru ПРП 51.
Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии.
В состав комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний. (п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271).
ПОТ п.2.3
Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV по электробезопасности, их производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет.
Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие
электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.
Если учесть требования обоих Правил - СОТ в организации электроэнергетики является административно-техническим персоналом и может включаться в состав комиссии по проверке знаний. У потребителей - нет.
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый вечер! Эксплуатируем ТЭЦ, в составе которой тепловые пункты, приточные системы вентиляции, приборы отопления, трубопроводы отопления. В Правилах технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации, утв Приказом Минэнерго России от 04.10.2022 N 1070 данные устройства отсутствуют, только п. 364, 365 отсылают к главам 6 и 8 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок. Книга учета тепловых энергоустановок не упоминается. В Правилах ПТЭТЭ п. 1.2 Настоящие Правила не распространяются на тепловые энергоустановки: - тепловых электростанций; Какие Правила применять при учете и эксплуатации тепловых энергоустановок ТЭС?
- ipk33.ru Рекомендую обратиться в МинЭнерго за разъяснением и получением компетентного ответа. Состояние нормативной базы в настоящий момент к сожалению имеет много пробелов.
- ipk33.ru
- Андрей
Здравствуйте! Требуется ли проверка знаний по электробезопасности в Ростехнадзоре ответственному за электрохозяйство предприятия (подразделения) согласно новых правил ПТЭЭП и ПРПОЭ?
- ipk33.ru В соответствии с пунктом 49(1) Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (далее – Правила), утвержденных приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 22 сентября 2020 г. № 796, проверка знаний проводится в комиссии организации, определение состава и формирование которой осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58 Правил.
Таким образом, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки и ответственные за электрохозяйство, проходят проверку знаний в комиссии организации.
А вот члены комиссии, если в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается
присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности. Должны проходить проверку знаний в отраслевой комиссии РТН
- ipk33.ru
- Виктор
добрый день, подскажите пожалуйста при смене рабочего места и изменении должности, но не меняя группы по эб, права и тип персонала, в какие сроки нужно подтверждать группу по эб, если сроки через пол года только выйдут. Спасибо
- ipk33.ru ПРП. 47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
....
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной
организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
- ipk33.ru
- Элина
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в организации нет электротехнического персонала, ответственность за электрохозяйство возложена на руководителя. Но для обслуживания электроустановок привлекают специалиста по договору ГПХ. Как быть при проведении инструктажей с присвоением 1 группы по ЭБ для неэлектротехнического персонала. Возможно ли привлечение специалиста с группой по ЭБ не ниже III по договору ГПХ?
- ipk33.ru Договор ГПХ в энергетике не подходит. Эксплуатацией электроустановок потребителя должен заниматься электротехнический персонал данного потребителя. Должен быть в штате. Либо заключается договор с специализированной организацией на технологическое управление и техническое обслуживание. Электротехнический персонал которой и будет обслуживать ЭУ заказчика-владельца.
ГПХ и самозанятые - это для отношений между физическими лицами.
- ipk33.ru
- Владимир
Административно-технический персонал 5-я группа по электробезопасности. Четвёртый год не работаю в этой сфере. Сохранился ли мой допуск по электробезопасности.
- ipk33.ru Нет
- ipk33.ru
- Пётр
Можно ли проводить проверку знаний ответственным за электрохозяйство структурных подразделений в центральной комиссии? Члены центральной комиссии аттестованы в Ростехнадзоре.
- ipk33.ru Конечно.
- ipk33.ru
- Раиса
Добрый день. Почему по новым правилам нельзя в комиссию по электробезопасности организации включать специалиста по ОТ? Специалист аттестован в комиссии РТН. Организация является потребителем электроэнергии.
- ipk33.ru Категория персонала не та.
ПРП 51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства)
по направлениям проверки знаний. (п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
Специалист по ОТ с правом инспектирования, не является административнотехническим персоналом.
- ipk33.ru
- Валерий
в образовательной организации отсутствует в штате электромонтер, но обслуживать электроустановку нужно. Можно ли взять со стороны практикующего электрика и на каких условиях?
- ipk33.ru Для ответственного за электрохозяйство (административно-технический персонал) предусмотрено совместительство по трудовому договору (т.е. работник должен быть в штате). А вот для оперативно-ремонтного, ремонтного и оперативного персонала - совместительство действующими правилами не предусмотрено.
В вашем случае вероятно следует заключить договор с обслуживающей организацией на оперативно-технологическое управление и техническое обслуживание. Обязанности ответственного за электрохозяйство - возложить на директора, после проверки знаний на четвертую или пятую группы по электробезопасности.
п.8 ПРП "В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает
в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную
установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение
не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную
мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и
присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за
выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок,
организации проведения всех видов работ в электроустановках такого
потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена
на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического
лица."
"п.10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В."
- ipk33.ru
- Александр
Необходимо ли проходить ежегодное обучение с последующей проверкой знаний в сфере теплоэнергетики мастерам участков, которые включают и выключают вентиляционную систему кнопкой, не заходя в вентиляционные камеры, не занимаясь их ремонтом и обслуживанием, учитывая, что ответственными лицами за исправное состояние и безопасную эксплуатацию они не являются, ответственность приказом возложена на главного энергетика и его заместителя?
- ipk33.ru Если у Вас есть ответственный, то он Вам и должен определить в приказе к какой категории персонала относятся те или иные работники в соответствие с обязанностями по занимаемой должности или профессии.
- ipk33.ru
- Татьяна
добрый день! у вас есть обучение по программе "предэкзаменационная подготовка для работников организаций потребителей тепловой энергии" и ее стоимость - 1 человек.
- ipk33.ru Да есть. Позвоните по тел. 8(4922)33-54-36 Сафонов Андрей Петрович
- ipk33.ru
- елена
Добрый день. В организации 3 человека обучены в ростехнадзоре. Можем ли мы своей комиссией из 3 человек принять экзамены у 2 сотрудников для включения из в комиссию по проверке знаний по ЭБ?
- ipk33.ru Действующими правилами подобное не предусмотрено.
- ipk33.ru
- елена
Добрый день. При поступлении сотрудника на работу начальником участка, в предыдущей организации у него была 4 группа по ЭБ- проверка знаний 19.11.2020 года (работал так же начальником участка). Можем ли мы сразу присвоить 4 группу по ЭБ в 2023 году. Все до 1000 В.
- ipk33.ru До принятия новых ПРП и ПТЭ потребителей ЭЭ да вполне Вы могли у нового работника провести внеочередную проверку сразу на 4 группу. Формулировки были немного другими.
В настоящий момент:
ПРП 43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
- впервые поступивших на работу в организацию;
- при перерыве в работе более трех лет.
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока
проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
..
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной
организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
Вывод: если работник поступает на работу в организацию впервые (ранее работал в другой организации) должна проводится первичная проверка знаний. Наличие группы в другой организации уже не имеет значения!
На практике комиссии РТН в большинстве случаев учитывают наличие имеющейся группы (в пределах 3 лет) при направлении новым работодателем на внеочередную проверку знаний.
- ipk33.ru
- Артем
25.08.2023 ipk33.ru ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811 8. В случае если потребитель, осуществляющий эксплуатацию электроустановки, является индивидуальным предпринимателем, обязанность по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках возлагается непосредственно на такого индивидуального предпринимателя. У руководителя ИП (арендатора) нет возможности съезить в РТН. Это как так? Наверно не хочет... Еще раз добрый день! Вопрос то стоял не то что хочет либо не хочет (может и не может), вопрос был как быть в этой ситуации: можно ли при данном п.8 взять на работу по совместительству ОЭХ?
- ipk33.ru Правила для ИП не имеют расширенной формулировки, как Вы хотите. Рекомендую обратиться в местный РТН за разъяснением. Они же Вас будут проверять...
- ipk33.ru
- Артем
Добрый день! Подскажите пожалуйста, не совсем ясна информация по ИП. Арендуем помещение 35м2, по договору аренды. На вводе стоит ЩР с узелом учета как граница балансовой и эксплуатационной ответственности, далее освещение и розеточная сеть. Арендодатель настаивает на ОЭХ. У руководителя ИП (арендатора) нет групп по электробезопасности, и нет возможности съезить в РТН. Как быть? В штат брать работника по совместительству? Или ссылаться на новые правила об отсутствии необходимости ОЭХ, т.к проверку знаний проходят работники организации, состоящие в штате. Это следует из Правил № 903н, где требование о проверке знаний по электробезопасности предъявляется к работникам, а работник по ст. 20 ТК РФ — лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Заранее спасибо.
- ipk33.ru ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811
8. В случае если потребитель, осуществляющий эксплуатацию электроустановки, является индивидуальным предпринимателем, обязанность по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках возлагается непосредственно на такого индивидуального предпринимателя.
У руководителя ИП (арендатора) нет возможности съезить в РТН. Это как так? Наверно не хочет...
- ipk33.ru
- Мария
Добрый день! ИП,без работников, имеет удостоверение по электробезопасности 2 группа до 1000В административно-технического персонала с правом оперативного ремонта. Пожалуйста, подскажите с какой периодичностью вышеуказанному ИП необходима в Ростехнадзоре проверка знаний правил работ в электроустановках после первичной, если возможно, с нормативной ссылкой.
- ipk33.ru ПРИКАЗ от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
45. Очередная проверка знаний работников должна проводиться:
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
в отношении диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала,
работников из числа административно-технического персонала, непосредственно
организующих работы в электроустановках и имеющих право ведения оперативных
переговоров и производства переключений в электроустановках, имеющих право
контролировать переключения в электроустановках (для объектов по производству
электрической энергии, функционирующих в режиме комбинированной выработки
электрической и тепловой энергии, - также в отношении работников из числа
административно-технического персонала, непосредственно организующих работу
тепломеханического оборудования энергоустановок и имеющих право ведения
оперативных переговоров и производства переключений в данном оборудовании,
имеющих право контролировать переключения в тепломеханическом оборудовании),
ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их
заместителей, а также работников рабочих профессий в соответствии с перечнем,
утвержденным организацией (ее филиалом, представительством), - не реже одного раза в 12 месяцев;
в отношении иных работников - не реже одного раза в три года.
Допуск персонала, указанного в абзаце втором настоящего пункта, к
самостоятельной работе без прохождения очередной проверки знаний запрещается
- ipk33.ru
- Филарит
РТН-е назначили экзамен ЭС 1.4 (Электроснабжение, до и выше 1000, на 4 группу). Подскажите пожалуйста мне готовиться к экзаменам по Г1, Г2 или проверка знаний работников электросетевых организаций (обслуживающих организаций)?
- ipk33.ru Уточните в организации, где проходили предэкзаменационную подготовку в соответствие с п.44 Правил работы с персоналом...
- ipk33.ru
- Павел
Добрый день! Правильно ли я понимаю, что в случае, если человек работает в нескольких организациях на одной и той же должности, в каждой из них у него должно быть отдельной удостоверение по электробезопасности? Не вносились ли по этому поводу какие-либо изменения? Например как в случае с промышленной безопасностью (например А1) достаточно одного удостоверения в случае, если должности и характер работ совпадает.
- ipk33.ru Удостоверение выдает работодатель на СВОИ электроустановки при трудоустройстве после прохождения всех этапов подготовки и проверки знаний. Совместительство предусмотрено в определенных случаях и только для ответственного за электрохозяйство.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Добрый день .Новый работодатель хочет чтобы я пришел к нему с удостоверением электро безопасности на физ лицо. Выдает ли Госгортехнадзор удостоверения на физ лица? Спасибо
- ipk33.ru Нет. Госгортехнадзор уже не существует. А удостоверение выдает работодатель на свои электроустановки при трудоустройстве после прохождения всех этапов подготовки и проверки знаний.
На физических лиц правила не распространяются.
- ipk33.ru
- Дарья
Здраствуйте! Подскажите работая в организации я сдала электробезопасность в Ростехнадзоре на V группу. Вопрос перейдя на работу в другую организацию действителен ли протокол Ростехнадзора? Или надо ехать заново сдавать ?
- ipk33.ru ПРИКАЗ от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
- по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в
действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов;
- при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место), в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
- при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
- по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений
работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований охраны труда и пожарной безопасности;
- если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве, произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах электроэнергетики;
- на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора;
- при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев.
- ipk33.ru Протокол и удостоверение, выданное прежним работодателем, действительно в электроустановках выдавшего удостоверение работодателя.
На новом месте работы новый работодатель должен выдать Вам новое удостоверение и направить в комиссию на внеочередную проверку знаний.
Имеющиеся протокол и удостоверение на электроустановки старого работодателя может послужить подтверждающим документом о наличии у Вас V группы, и Вам не придется у нового работодателя начинать со II группы.
Если Вы действительно прошли проверку знаний в комиссии РТН, как написали, - то все это должны знать.
- ipk33.ru
- Алексей
Здравствуйте! Интересует обучение для прохождения аттестации в РТН на допуск к работам по эксплуатации тепловых энергоустановок
- ipk33.ru Добрый день. Заявку можете подать https://ipk33.ru/apply/
- ipk33.ru
- Наталья
Подскажите пожалуйста по стоимости обучения? Дистанционно оно проходит ли? После обучения мы будем должны еще сдать экзамен в ростехнадзоре ? Нас интересует обучение работникам филиала по следующим направлениям промышленной безопасности: 1. Аттестация руководителей и специалистов (ответственные за электрохозяйство), осуществляющих эксплуатацию электрических установок, дополнительно в областях промышленной безопасности А1 и Г1 – 6 человек; 2. Аттестация специалистов ответственных за обеспечение безопасности эксплуатации систем газораспределения и газопотребления, в областях промышленной безопасности А1 и Б7.1 – 4 человека; 3. Аттестация по курсу «Специалист, ответственный за организацию эксплуатации лифтов, 24 час.», и проведение независимой оценки квалификации по профстандарту в профильном ЦОК, требование Постановление Правительства от 24.06.2017 №743 «Об организации безопасного использования и содержания лифтов, подъемных платформ для инвалидов, пассажирских конвейеров (движущихся пешеходных дорожек), эскалаторов, за исключением эскалаторов в метрополитенах» - 4 человека.
- ipk33.ru Рекомендуем подать заявку https://ipk33.ru/apply/ или отправить на электронную почту eduadm@tke.ru.
Заявку расценят на основании представленных документов по имеющимся у Ваших сотрудников протоколам и удостоверениям.
Возможно как очная, так и дистанционная форма обучения.
- ipk33.ru
- Светлана
Здравствуйте, я являюсь членом аттестационной комиссии в организации, в Ростехнадзоре аттестация пройдена, в удостоверении дата следующей проверки через год поставлена, хотя должно быть через три года, нужно ли мне аттестацию согласно удостоверения пройти или можно через три года и это не будет нарушением?
- ipk33.ru ПРП 76. Допуск к самостоятельной работе действует до срока очередной проверки
знаний.
Все остальные Ваши рассуждения, следует привести в соответствие с действующими ФНП.
- ipk33.ru
- Ольга
Добрый день. Для первичной проверки знаний по теплоустановкам в РТН организация сама готовит удостоверения? Какая форма удостоверений актуальна на 2023 г.?
- ipk33.ru Приложение N 3 ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК, Утверждены Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 24 марта 2003 г. N 115.
В Правилах есть ответы на Ваши вопросы.
- ipk33.ru
- Наталия
Здравствуйте, подскажите пожалуйста обязательно ли нужно удостоверение по электробезопасности 4 группа для специалиста по охране труда или достаточно протокола ? Где и как проходить обучение?
- ipk33.ru Удостоверение предусмотрено ПОТ и ПРП.
Предэкзаменационная подготовка должны проводиться в соответствие с п.44 ПРП
- ipk33.ru
- Света
Здравствуйте, необходимо ли вносить запись в журнал предэкзаменационной подготовки если первичная проверка знаний у рабоника?
- ipk33.ru Что за журнал предэкзаменационной подготовки?
- ipk33.ru
- Евгений
Добрый день! Могу ли я принять металлический шкаф с вводным рубильником, прибором учета электроэнергии 0,4кВ и автоматическими выключателями на отходящие линии как ВРУ-0,4кВ? Шкаф этот смонтирован при помощи болтового крепления к металлическому фундаменту из уголка на высоте 0,5м от поверхности земли. Фундамент заглублен на 2,5м. Не будет ли это ошибкой согласно ПУЭ 7-е изд. п.7.1.22-7.1.29?
- ipk33.ru Монтаж любого электрооборудования, должен выполняться согласно проекта. Проект должен учитывать в том числе и требования ПУЭ.
- ipk33.ru
- Татьяна
Добрый день! С 7 января 2023 года действуют Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП) в редакции Приказа Минэнерго России от 12.08.2022 № 811. Они устанавливают, что работа с персоналом у владельцев электроустановок проводится по тем же требованиям, что и в организациях электроэнергетики — по Приказу Минэнерго от 22.09.2020 № 796 (Правилам № 796). В соответствии с п. 51 Правил №796 для приема экзаменов у работников предприятия в состав комиссии по проверке знаний должно входить не менее пяти сотрудников из числа административно-технического персонала. Правильно ли мы понимаем, что специалисты по охране труда в состав комиссии по проверке знаний включаться не могут, как как не относятся к административно-техническому персоналу, а имеют статус лица, допущенного только к инспектированию электроустановок?
- ipk33.ru да
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день. На производственном предприятии (сетевая организация) назначен ответственный за электрохозяйство и его заместитель. В структурных производственных подразделениях назначены также ответственные за электрохозяйство. Вопрос. Может ли работник быть ответственным за электрохозяйство структурного подразделения , если он не является работником данного структурного подразделения.
- ipk33.ru Правилами подобное не оговорено. ПРИКАЗ от 12 августа 2022 г. N 811
"11. Необходимость назначения ответственных за электрохозяйство
структурных подразделений потребителя определяется руководителем
потребителя самостоятельно с учетом организационной структуры управления,
количества и состава электроустановок потребителя, их территориального
расположения, наличия у потребителя филиалов.
Возложение на указанных лиц выполнения обязанностей осуществляется с
учетом положений пункта 8 Правил."
Обратите внимание - "с учетом организационной структуры."
Ну и другой вопрос - трудового законодательства. Как можно назначить ответственным ... за оборудование, к которому работник не имеет отношения...
Обращу внимание, что учебный центр не правомочен давать разъяснения по трактовке нормативных документов, это всего лишь частное мнение.
- ipk33.ru
- Светлана
Добрый день! Должна ли быть организована в детском саду "постоянно действующая комиссия для проведения проверки знания правил технической эксплуатации ТУ персонала организации"? Кто должен входить в неё? Должен ли быть график проверки?
- ipk33.ru Светлана, добрый день!
В детском саду - нет :). Такого "термина" в ПРАВИЛАХ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК - нет.
1.1. Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают требования по технической эксплуатации следующих тепловых энергоустановок:
- производственных, производственно-отопительных и отопительных котельных с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200 град. С на всех видах органического топлива, а также с использованием нетрадиционных возобновляемых энергетических ресурсов;
- паровых и водяных тепловых сетей всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата, и других сетевых сооружений);
- систем теплопотребления всех назначений (технологических, отопительных, вентиляционных, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющих агрегатов, тепловых сетей потребителей, тепловых пунктов, других сооружений аналогичного назначения.
Если Ваше юридическое лицо (организация) имеет на балансе, что либо из вышеперечисленного в п.1.1, то руководитель организации должен соблюдать требование данных правил.
Требования к работе комиссии по проверке знаний изложены в главе 2.3:
"2.3.19. Проверка знаний в организации осуществляется по графикам, утвержденным ответственным за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок. Работники, знания которых подлежат проверке, должны быть ознакомлены с утвержденным графиком проверок знаний. Перед очередной (внеочередной) проверкой знаний работников проводится предэкзаменационная подготовка (семинары, лекции, консультации и учебные мероприятия). Подготовка может проводиться в специализированных образовательных учреждениях или по месту работы.
2.3.20. Проверка знаний настоящих Правил у ответственных за исправное состояний безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за эксплуатацией тепловых энергоустановок, проводится в комиссии органов государственного энергетического надзора.
2.3.21. Для проведения проверки знаний персонала руководитель организации назначает постоянно действующую комиссию.
Для организаций, не имеющих возможности для создания комиссии, проверка знаний может проводиться в комиссиях органов государственного энергетического надзора в соответствии с правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации."
- ipk33.ru
- Алена
Добрый день! Инженеру-проектировщику внутренней комиссией была присвоена 2 гр по ЭБ, административно-технический персонал. Спустя 3 месяца эта сотрудница вышла замуж, сменила фамилию. В удостоверении по ЭБ старая фамилия. Как выписать новое удостоверение: просто выдать новое с новой фамилией, с датой первичной проверки знаний ? или провести внеочередную проверку знаний и дату поставить фактическую на момент проверки? Вносятся ли данные о проведении проверки знаний правил работы в электроустановках в соответствии с Постановлением 2464 в реестр ЕИСОТ ?
- ipk33.ru В Реестр обученных по охране труда лиц, вносятся лица прошедшие обучение по охране труда в соответствие с постановлением правительства №2464.
Обратите внимание на п.6 данного постановления.
Электротехнический персонал проходит проверку знаний в соответствие с приказом Минэнерго № 796.
Ни в одном из этих документов не сказано о смене фамилии работника. Рекомендуем обратиться в организации издавшие эти нормативные документы за разъяснением.
- ipk33.ru
- Евгения
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, требования законодательства РФ о необходимости аттестации по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики для руководителя организации и его заместителя, с трактовкой "Руководители (заместители руководителей)", распространяются к одному из указанных лиц или оно распространяется и на Руководителя и на его Заместителя? Иными словами, допустимо проведение аттестации только руководителя организации или только заместителя руководителя организации? Либо требуется проведение аттестации каждого указанного работника? (ст.28.1 ФЗ от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"; пп.е п.2 Положения об аттестации в области промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики, утв. ПП РФ от 25.10.2019 №1365). Заранее благодарю за ответ.
- ipk33.ru Добрый день. Нормы русского языка - если бы один из... (стоял бы союз или). В данном случае идет перечисление. Ну, а главное - смысл, как в период отсутствия аттестованного руководителя будет руководить неаттестованный заместитель?
- ipk33.ru
- Марина
Здравствуйте! Не могу ни где найти ответ на вопрос,я работаю в ЖКС Минобороны,столкнулась с тем,что ни на одной котельной нет электрика, чисто логически он быть обязан,а где это прописано?
- ipk33.ru Не обязательно. Обслуживание оборудования может осуществляться, как персоналом собственника (арендатора), так и сервисной организацией по договору. Главное, чтобы обслуживание осуществлялось.
- ipk33.ru
- Антон
Антон Добрый день. Сегодня инженер по ОТ,сказала что есть приказ или постановление,о том,что присваивать IV гр. по ЭБ до 1000В,может только РТН а внутренняя комиссия не имеет право ( комиссии 5 человек,два с Vгр. и три с IVгр. все аттестовал в РТН) Что-то я такого не помню. 20.06.2023 ipk33.ru Добрый день. Логично у инженера по ОТ и поинтересоваться... Исчерпывающий ответ! Т.е. Вы не знаете? Инженер по ОТ,был со стороны заказчика и делится информацией не хочет.
- ipk33.ru Добрый день. Рекомендую внимательно ознакомиться с действующими нормативными актами:
1.ПРИКАЗ от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
2.ПРИКАЗ от 15 декабря 2020 г. N 903н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК.
3.ПРИКАЗ от 12 августа 2022 г. N 811 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ.
Тогда возможно Вам будет легче разговаривать с подобными представителями заказчика.
По сути вопроса - подобных формулировок в вышеуказанных НТД - не встречается. В следующий раз пусть Ваш заказчик свои фантазии подкрепляет требованиями конкретных пунктов правил.
- ipk33.ru
- Антон
Добрый день. Сегодня инженер по ОТ,сказала что есть приказ или постановление,о том,что присваивать IV гр. по ЭБ до 1000В,может только РТН а внутренняя комиссия не имеет право ( комиссии 5 человек,два с Vгр. и три с IVгр. все аттестовал в РТН) Что-то я такого не помню.
- ipk33.ru Добрый день. Логично у инженера по ОТ и поинтересоваться...
- ipk33.ru
- ирина
Добрый день. Может ли СОТ с 4-й гр. по электробезопасности ( право инспектирования) входить в комиссию по проверке знаний по электробезопасности?
- ipk33.ru Добрый день. Требования к составу комиссии изложены в п.51 приказа Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796
- ipk33.ru
- Альберт
Добрый день! Помогите понять п.465 ПОТЭЭ "... в комиссии по месту постоянной работы ..." это силами какой комиссии
- ipk33.ru Данный пункт относится к случаю, если электроустановки организации постоянно по договору оказания услуг обслуживаются командированным персоналом привлекаемой организации. Довольно редкий случай!
"в комиссии по месту постоянной работы с предоставлением необходимых прав работы".
Комиссии своего работодателя (подрядной организации).
- ipk33.ru
- Раиса
Можно ли провести проверку знаний у электротехнологического персонала 2 группы (потребители электроэнергии) в комиссии другой организации, т.к. нет своих сотрудников с нужными категориями? Заключить с ними договор ГПХ на оказание таких услуг.
- ipk33.ru Правилами не предусмотрено.
- ipk33.ru
- Антон
Здравствуйте. имею группу по эл. Безопасности IV до 1000 В. Аттестацию проходил в ростехнадзоре. Сейчас мне требуется группа IV до и выше 1000 В. могу ли я аттестоваться на IV групп до и выше 1000 или придется начинать с III до и выше 1000?
- ipk33.ru Если Вы проходили проверку знаний в РТН, то должны знать ПОТ. Согласно п.2.3 При переводе работника, занятого обслуживанием электроустановок напряжением ниже
1000 В, на работу по обслуживанию электроустановок напряжением выше 1000 В, работнику нельзя присвоить начальную группу по электробезопасности выше III.
- ipk33.ru
- Алексей
В ИП- автосервис по ремонту автомобилей необходимо проводить инструктаж на 1 гр. по ЭБ неэлектротехническому персоналу. Кто может проводить данный инструктаж, если в штате нет специалиста по охране труда, так как ИП относится к микропредприятиям. Какие требования предъявляются к ИП к его образованию и квалификации, чтобы проводить инструктаж на I группу самому. У ИП образование гуманитарное. Может ли ИП заключить договор со ИП, осуществляющим функции специалиста по ОТ, в организациях численностью менее 50 человек и имеющее аккредитацию Минтруда?
- ipk33.ru ПРП - "91(17). Вводный инструктаж должен проводить специалист по охране труда
организации или иной работник этой организации, прошедший обучение требованиям
охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по
электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным
документом организации (ее филиала, представительства) на проведение инструктажа."
Обратите внимание на - "или иной работник этой организации".
Кроме того следует на забывать, что согласно п.8 "В случае если потребитель, осуществляющий эксплуатацию электроустановки, является индивидуальным предпринимателем, обязанность по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках возлагается непосредственно на такого индивидуального предпринимателя."
и "10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В."
Из правил следует, что у ИП должна быть группа IV для выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок. А при наличии IV группы он сможет и инструктажи на I группу проводить.
Наличие электротехнического образования не обязательно.
- ipk33.ru
- Олеся
Можно ли в комиссию по проверке знаний по электробезопасности включить специалиста по охране труда в соответствии с приказом Минэнерго России от 12.08.2022 № 811?
- ipk33.ru п.40 названных Вами правил гласит:
"Присвоение и подтверждение группы по электробезопасности должны осуществляться в соответствии с Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок и Правилами работы с персоналом."
В п.51. ПРП указаны требования к составу комиссии:
"Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний. (п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)".
Следовательно, если в Вашей организации специалист по ОТ относится к административно-техническому персоналу, то Вы вправе его включить в состав комиссии.
- ipk33.ru
- Марина
Подскажите, пожалуйста, если ранее сотруднику присваивали внутренней комиссией предприятия 4 группу по электробезопасности, а сейчас комиссии у предприятия более нет, хотим направить на сдачу экзамена в РТН, на какую направлять группу, можно на 4 или надо со 2-й начинать?
- ipk33.ru К сожалению, для Вас все будет зависеть от конкретной комиссии в РТН. Как они посмотрят.. Увы такова статистика. В правилах нет отличий в работе комиссий, но записи о проверке знаний с подписью неизвестного председателя могут и не поверить, скажут у нас нет подтверждения данных о вашей проверке знаний. В некоторых комиссиях РТН в такому удостоверению требуют приложить копии удостоверений комиссии, проведшей проверку знаний.
- ipk33.ru
- Александр
Приняли на работу человека, который работал на предыдущей работе энергетиком и имел IV группу по электробезопасности. Но прошло более трех лет от последней аттестации в Ростехнадзоре. Можем ли мы подать заявление в Ростехнадзор и аттестовать его на III группу или надо опять начинать со II группы.
- ipk33.ru ПРП п.43. Первичная проверка знаний должна проводиться у работников:
впервые поступивших на работу в организацию;
при перерыве в работе более трех лет
- ipk33.ru
- Ирина
Добрый день! Интересует обучение для ответственного в соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок
- ipk33.ru Направляйте заявку, проведем предэкзаменационную подготовку
- ipk33.ru
- Юрий
Добрый день! При соблюдении п. 44 (Приказ Минэнерго РФ от 12.08.2022 N 811) может быть назначен по совместительству Ответственный за электрохозяйство. Пожалуйста, подскажите (ни смог найти ни в одном НА) ДОЛЖЕН ли быть назначен Заместитель ответственного за электрохозяйство? Т.е. надо ли мне искать еще и заместителя по совместительству?
- ipk33.ru Очень скользкий п.44. Решение руководитель может оформить, но вот кто сделает запись о результатах проверки в новое удостоверение, которое должен выдать новый работодатель на свои электроустановки? Логично направить такого совместителя с заявлением в комиссию РТН приложив к заявлению - Решение руководителя по новому месту работы. Что касается заместителей ответственного, подобное правилами не предусмотрено.
- ipk33.ru
- Наталья Викторовна
Какой Алгоритм внедрения нового порядка работы с персоналом, который работает с устройствами релейной защиты, электроавтоматики, дистанционного управления и сигнализации (далее – РЗА) связано с высокой ответственностью такого персонала. РЗА — основной вид электроавтоматики, без которого невозможна работа энергосистем. Именно по его команде отдаются распоряжения на переключения, на выключение аварийных сетей, на включение электроустановок в работу после проведенных аварийно-восстановительных работ. Ошибочные действия персонала негативно влияют на работу по предупреждению и профилактике несчастных случаев в электроустановках? Нужно ли это для потребителей? 1. утвердить программу подготовки персонала РЗА к получению допуск к работе по техническому обслуживанию устройств РЗА; Вопрос: Как организовать допуск по 1-й — 4-й категориям, это получается что не зависимо от разряда надо ещё и категорию присваивать? 2. Присвоение допуска к работе по техническому обслуживанию устройств РЗА должно осуществляться по результатам оценки знаний и практических навыков персонала РЗА по техническому обслуживанию устройств РЗА, 3. выполняемой специализированной комиссией организации (ее филиала, представительства).Где должны быть обучены члены комиссии? В состав специализированной комиссии должны в том числе включаться: представитель структурного подразделения организации (ее филиала, представительства), обеспечивающего техническое обслуживание устройств и комплексов РЗА; лицо, имеющее категорию допуска к работе по техническому обслуживанию устройств РЗА выше, чем планируется к присвоению работнику, а для присвоения допуска 4-й категории — имеющее допуск 4-й категории. Значит как я понимаю ещё одно удостоверение должно быть после сдачи экзаменов?
- ipk33.ru У потребителей ЭЭ РЗА встречается довольно редко. Но если устройства РЗА есть, как правило это очень крупные потребители, то правила надо выполнять.
- ipk33.ru
- Евгения
Добрый день, подскажите, для организации-владельца электроустановок с классом напряжения 0,4 кВ и ниже, присоединенных к электрическим сетям на уровне напряжения 0,4 кВ и (или) энергопринимающих установок, применяют Правила работы с персоналом электроэнергетики №796 от 22.09.2020 только с учетом требований пп. 40-45?
- ipk33.ru да
- ipk33.ru
- Денис
Извините, если задублировалось, непонятно, ушел ли вопрос. Доброго дня. Если энергетик организации (V группа) не годен по состоянию здоровья к работам в электроустановках, может ли работодатель оставить его на этой должности с ограничением на выполнение работ в электроустановках (запретить ему документально проводить работы в электроустановках)? Подскажите пожалуйста, как это правильно оформить. Не хочется терять хорошего специалиста. При этом в штате есть еще энергетики, в т.ч. главный энергетик.
- ipk33.ru Вряд ли
- ipk33.ru
- Денис
Доброго дня. Если энергетик организации не годен по здоровью к работам в электроустановках, может ли работодатель оставить на этой должности с ограничением на выполнение этих работ (закрепить документально запрет на работы в электроустановках)?
- ipk33.ru Это Вам надо консультироваться в кадрах. Думаю , что вряд ли.
- ipk33.ru
- Алексей
Здравствуйте.Какую группу по электробезопасности нужно иметь для сдачи на Г 1.1 ?
- ipk33.ru Группа не требуется. Аттестация по Г.1.1 - предусмотрена только для руководителей (заместителей руководителей) организаций электроэнергетики и потребителей ЭЭ. Ст.28.1 ФЗ-35
- ipk33.ru
- Валерий
эксплуатация каких тепловых установок требует обучение сотрудников компании
- ipk33.ru 1.1. Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают требования по технической эксплуатации следующих тепловых энергоустановок:
- производственных, производственно-отопительных и отопительных котельных с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200 град. С на всех видах органического топлива, а также с использованием нетрадиционных возобновляемых энергетических ресурсов;
- паровых и водяных тепловых сетей всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата, и других сетевых сооружений);
- систем теплопотребления всех назначений (технологических, отопительных, вентиляционных, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющих агрегатов, тепловых сетей потребителей, тепловых пунктов, других сооружений аналогичного назначения.
- ipk33.ru
- Роман
Добрый день! Подскажите пожалуйста с какой периодичностью необходимо обучать ответственных лиц по теплоустановкам и электробезопасности если можно на что можно ссылаться (нормативка)
- ipk33.ru ПТЭ ТЭУ 2.3.15. Очередная проверка знаний проводится не реже 1 раза в три года, при этом для персонала, принимающего непосредственное участие в эксплуатации тепловых энергоустановок, их наладке, регулировании, испытаниях, а также лиц, являющихся ответственными за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок - не реже 1 раза в год.
- ipk33.ru
- Наталья
Добрый день. Подскажите периодичность присвоения 1 группы по электробезопасности
- ipk33.ru В последней редакции ПОТ и ПТЭ периодичность не указана. Ранее было ежегодно
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый день.Сколько человек должно проходить обучение в РОСТЕХНАДЗОРЕ в комиссии по проверка знаний в отношении персонала организаций по новым правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ 2023 года №796. Четыре человека? п.52.В изменения от 30.11.2022 №796 ,что они должны проверку знаний проходить у руководителя или зам.руководителя организации это как понимать? В организации одна комиссия.
- ipk33.ru Требования к центральной комиссии организации изложены в п.51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний. (п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271).
п. 52 применяется - за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности.(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день. Изменения к правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденные Приказом от 30.11.2022 №1271 «О внесении изменений в Приказ Минэнерго России от 22.09.2020 №796 «Об утверждении правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ» (далее – Приказ), включают в себя требования к персоналу по обслуживанию устройств релейной защиты и автоматики и вторичного оборудования - п.п. 79: «Присвоение допуска к работе по техническому обслуживанию устройств РЗА должно осуществляться по результатам оценки знаний и практических навыков персонала РЗА по техническому обслуживанию устройств РЗА, выполняемой специализированной комиссией организации (ее филиала, представительства). В состав указанной специализированной комиссии должны в том числе включаться: - представитель структурного подразделения организации (ее филиала, представительства), обеспечивающего техническое обслуживание устройств и комплексов РЗА; - лицо, имеющее категорию допуска к работе по техническому обслуживанию устройств РЗА выше, чем планируется к присвоению работнику, а для присвоения допуска 4-й категории – имеющее допуск 4-й категории». КЕМ ПРИСВАИВАЕТЬСЯ КАТЕГОРИЯ ДОПУСКА ЧЛЕНАМ КОМИССИИ НА ПРЕДПРИЯТИИ.
- ipk33.ru Вам этот вопрос лучше задать в МинЭнерго.
- ipk33.ru
- Татьяна
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: - удостоверение по электробезопасности - закончилось, а следующая проверка знаний внеочередная, по вновь введенным правилам. сроки очередной такая проверка не отменяет. Вопрос: можно начинать новое удостоверение с записи о внеочередной проверке? Вопрос: как быть с записью о специальных видах работ, какой датой их оформить в новом удостоверении?
- ipk33.ru Это частный вопрос. При оформлении в комиссии все уточните
- ipk33.ru
- Анна
В удостоверении для потребителей электрической энергии наличие фотографии требуется или нет ? Меня интересуют в основном: сварщики, стропальщики, слесаря сборщики со 2 гр.электробезопасности. У нас на заводе их более 100 человек. Всем надо выписать удостоверение по электробезопасности с их фото ? В правилах от 15 декабря 2020 года N 903н не увидела информации об этом.
- ipk33.ru В предыдущей редакции ПОТ была формулировка о необязательности Фотографии и страниц 4,5, 6 и 7 в удостоверении для организаций-потребителей электрической энергии. Сейчас эту формулировку исключили. Вывод - форма удостоверения обязательна для всех
- ipk33.ru
- Наталья
Добрый день, интересует обучение по "Правилам эксплуатации тепловых энергоустановок и тепловых сетей" и электробезопасности по ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТ при ЭЭ и другой нормативной технической документации у сотрудника начиная с I по IV категорию. Сколько будет стоить, какой период обучения, возможно ли дистанционное обучение и что выдается по окончанию.
- ipk33.ru телефон для связи 8-4922-33-54-36 Сафонов Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Катерина
С какого числа в Москве отменили журналы проверки знаний по электробезопасности и ввели протоколы?
- ipk33.ru Обратитесь в МТУ
- ipk33.ru
- Зинаида
Добрый день! Строительная компания планирует заключить договор оказания услуг с самозанятым прорабом. Чтобы прораб смог приступить к оказанию своих услуг, он должен пройти обучение охране труда. Ростехнадзор законодательно не имеет права принимать заявки на обучение от физических лиц. Правила предусматривают подачу заявки от организации. Если подать заявку на обучение самозанятого прораба от организации, возникает вопрос по переквалификации таких отношений в трудовые, т.к. самозанятому заказчик должен платить только за результат оказанных услуг, а все необходимое обучение и подтверждающие документы он должен иметь на момент начала работы с заказчиком. Тогда получается нельзя брать прораба в качестве самозанятого для работ где требуется охрана труда и электробезопасность?
- ipk33.ru нельзя
- ipk33.ru
- Катерина
С какого числа в Москве отменили журналы проверки знаний по электробезопасности и ввели протоколы.
- ipk33.ru Звоните в МТУ РТН
- ipk33.ru
- Наталья
Добрый день. Подскажите пожалуйста:1.Работник какую группу по электробезопасности должен иметь, если посещение отсеков РУ-0,4кВ. В РУ-0,4кВ работы будут заключаться в сборе информации о точках подключения (осмотр). 2.Какая группа по ЭБ нужна работнику, если проводит Осмотр электрощитового оборудования до 1кВ, с возможностью обесточивания коммутационным или защитным аппаратом внутри щита, при необходимости. 3.Какую группу должны иметь Работники, не обслуживающие электроустановки, которые допускаются в электроустановки в сопровождении оперативного персонала для осмотра? На каждые вопросы, возможно ответ с ссылкой на пункт НПА. Заранее благодарю.
- ipk33.ru Добрый день. Рекомендуем ознакомиться с ПРАВИЛАМИ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК, утвержденными приказом Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 15 декабря 2020 г. N 903н. В них Вы найдете ответы на ваши вопросы.
- ipk33.ru
- Александр
ПОВТОРНО. На предприятии более 200 станочников, предприятие относится к предприятиям занятым металлообработкой. Перечитал дважды правила, раздел работа с персоналом, но так и не понял, кто же должен проводить аттестацию на присвоение гр. допуска 2 по электробезопасности ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПЕРСОНАЛУ - комиссия предприятия или РТН. очень прошу ответить в сжатые сроки, ВРЕМЯ ПОДЖИМАЕТ,
- ipk33.ru ПРП.
40. Проверка знаний должна проводиться в отношении персонала организаций,
относящегося к категориям работников, указанным в пункте 10 Правил, и включать
проверку знаний требований отраслевых актов и инструктивно-технических документов в сфере электроэнергетики, необходимых для исполнения работниками их должностных
обязанностей (трудовых функций).
49(1). Проверка знаний проводится в комиссиях организации, определение состава и
формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58
Правил.
В случае если штатная численность работников организации не позволяет образовать
комиссию по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил, проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального
государственного энергетического надзора (его территориальным органом). В указанном случае на организации не распространяются требования пунктов 50 - 55 Правил. (п. 49(1) введен Приказом Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
50. Для проведения проверки знаний различных категорий работников в организации
организационно-распорядительными документами должны создаваться постоянно
действующие комиссии по проверке знаний следующих уровней (далее - комиссия по
проверке знаний организации):
(в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
центральная постоянно действующая комиссия по проверке знаний организации;
постоянно действующие комиссии по проверке знаний филиалов, представительств
организации.
51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти
человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав
комиссии по проверке знаний организации должны включаться работники из числа
административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.
(п. 51 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
- ipk33.ru
- Николай
Добрый день. В какой промежуток до окончания действующей проверки знаний по электробезопасности можно провести очередную проверку знаний? Допустим, что проверка знаний должна проводиться 15 числа текущего месяца, с какого дня можно проводить проверку, с 1 числа, с 5, 10 или только с 15 числа текущего месяца?
- ipk33.ru Правилами не оговорено.
ПРП
46. Очередная проверка знаний в организации должна осуществляться по графикам
проверки знаний, ежегодно утверждаемым председателями комиссий по проверке знаний
организации, в которых будет проводиться проверка знаний.
Для работников, проверка знаний которых проводится в комиссиях,
сформированных федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на
осуществление федерального государственного энергетического надзора (его
территориальными органами), график проверки знаний утверждается руководителем
организации (ее филиала, представительства) или уполномоченным им должностным
лицом.
Работники должны быть ознакомлены с графиком проверки знаний в течение месяца
после утверждения графика проверки знаний, но не позднее чем за 14 календарных дней
до даты проведения очередной проверки знаний.
(п. 46 в ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
- ipk33.ru
- Вадим
Здравствуйте. Работаю на предприятии потребитель электроэнергии, имею группу по эл. Безопасности IV до 1000 В. Аттестацию проходил в ростехнадзоре. Мне нужна сейчас группа IV до и выше 1000 В. Могу ли в порядке "очередная проверка" пройти атестацию сразу.?
- ipk33.ru Нет
- ipk33.ru
- Алексей
Учебное заведение с численностью 50 чел. Какую комиссию надо создать, чтобы проводить обучение не электротехнического персонала на 1 гр.? Есть электрик по совместительству с 5 группой. Напряжение вводное 380в, далее 220в. Может ли быть ответственный за электрохозяйство по совместительству? Нужен ли он при отсутствии технологического оборудования?
- ipk33.ru Рекомендуем ознакомиться со следующими нормативными документами:
1. ПРИКАЗ МинЭнерго РФ от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. ПРИКАЗ МинЭнерго РФ от 12 августа 2022 г. N 811 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
3. ПРИКАЗ МинТруда РФ от 15 декабря 2020 г. N 903н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
Либо пройти соответствующее обучение.
- ipk33.ru
- Роман
Здравствуйте, устроился на предприятие, без допуска по электробезопасности, с энергетиком повздорили, он отстранил меня от работы пока не принесу допуск, но Ростехнадзора в городе нет, хотел узнать, могу ли я потребовать что бы предприятие предоставило обучение и т.д или подскажите как быть)
- ipk33.ru Ответ в Вашем предыдущем вопросе.
- ipk33.ru
- Роман
Здравствуйте, работаю на предприятии 7 месяцев, устраивался без допуска по электробезопасности, энергетик отстранил меня от работ, пока не принесу допуск, могу ли я потребовать обучение и сдачу на предприятии? Дайте совет как быть)
- ipk33.ru Рекомендую самостоятельно или совместно с Вашим энергетиком ознакомиться с:
Правила работы с персоналом...(ПРИКАЗ от 22 сентября 2020 г. N 796)
п.10. В отношении работников организаций в установленном Правилами порядке
должны проводиться следующие обязательные формы работы с персоналом:
в) для оперативного и оперативно-ремонтного персонала:
стажировка (включая обучение работников рабочих профессий безопасным методам
и приемам выполнения работ);
подготовка по новой должности (рабочему месту);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
дублирование;
противоаварийные тренировки;
специальная подготовка;
производственный инструктаж;
инструктаж по охране труда
15. Подготовку по новой должности (рабочему месту) (далее - подготовка по новой
должности) должен пройти диспетчерский, оперативный, оперативно-ремонтный,
ремонтный персонал.
21. Подготовка по новой должности должна предусматривать этапы и проводиться в
следующей последовательности:
теоретическая подготовка;
стажировка (для диспетчерского персонала - стажировка на своем рабочем месте,
ознакомление с другими диспетчерскими центрами и ознакомление с особенностями
функционирования объектов электроэнергетики);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
дублирование (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного
персонала);
противоаварийные тренировки (для диспетчерского, оперативного и оперативноремонтного персонала);
противопожарные тренировки (для диспетчерского, оперативного, оперативно- ремонтного и ремонтного персонала).
Подготовка по новой должности должна оканчиваться допуском к самостоятельной
работе.
44. Проверка знаний диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и
ремонтного персонала при подготовке по новой должности должна проводиться в сроки,
установленные программой подготовки по новой должности.
49(1). Проверка знаний проводится в комиссиях организации, определение состава и
формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58
Правил
В случае если штатная численность работников организации не позволяет образовать
комиссию по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил,
проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом
исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального
государственного энергетического надзора (его территориальным органом). В указанном
случае на организации не распространяются требования пунктов 50 - 55 Правил.
56(1). В случае, указанном в абзаце втором пункта 49(1) Правил, для проведения
проверки знаний в отношении работника руководитель организации (ее филиала,
представительства) или уполномоченное им должностное лицо направляет в федеральный
орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление федерального
государственного энергетического надзора (его территориальный орган) заявление о
проведении проверки знаний (далее - заявление).
В заявлении указываются:
фамилия, имя, отчество (при наличии) работника, в отношении которого требуется
проведение проверки знаний, и занимаемая им должность (выполняемая профессия);
причина проверки знаний;
присваиваемая группа по электробезопасности;
уровень напряжения эксплуатируемых электроустановок;
категория персонала, к которой относится работник;
раздел перечня нормативных правовых актов и нормативно-технических
документов, регулирующих деятельность в сфере электроэнергетики и сфере
теплоснабжения, указанного в абзаце четвертом пункта 41 Правил, проверка знаний
которых необходима в отношении работника.
К заявлению прилагается копия документа о предыдущей проверке знаний
работника (кроме случая проведения первичной проверки).
(п. 56(1) введен Приказом Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271)
- ipk33.ru
- Владимир
Добрый день! Для сотрудников необходима Периодическая аттестация эл.технического персонала 4 гр свыше 1000 В, Периодическая аттестация эл.технического персонала 2-3 гр, Периодическая аттестация эл.технического персонала 5 гр. Где и каким образом организовывается данная переаттестация? Спасибо!
- ipk33.ru В электроэнергетике электротехнический персонал проходит проверку знаний в соответствии с:
1. ПРИКАЗ МинЭнерго РФ от 22 сентября 2020 г. N 796 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. ПРИКАЗ МинТруда РФ от 15 декабря 2020 г. N 903н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
- ipk33.ru
- Андрей
Здравствуйте, Вопрос такой может ли самозанятый пройти проверку знаний по электробезопасности в Ростехнадзоре?
- ipk33.ru Самозанятый - физическое лицо, а это не работник организации - потребителя электроэнергии. Правила не распространяются на потребителей - физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками напряжением ниже 1000 В и использующих данные электроустановки для удовлетворения личных или бытовых нужд.
Скорей всего в РТН сошлются на требования правил и откажут в проведении проверки знаний. Оформляйте ИП , тогда пройдете проверку знаний.
- ipk33.ru
- Евгений
После прохождении стажировки электротехнического персонала как правило проверку знаний проводили выделяя на это отдельный день после окончания срока стажировки. Служба ОТ разработали ЛНД предписывающее в последний день стажировки приводить проверку знаний. В правилах по работе с персоналом на этот счёт чётких требований не нашёл. Прошу разъяснить можно ли объединить проверку знаний со стажировкой?
- ipk33.ru Вам необходимо задать данный вопрос в Минэнерго РФ, орган утвердивший приказом данные правила
- ipk33.ru
- Денис
1. Теперь в организации должен быть назначено лицо из числа руководителей или их заместителей который проводит единолично проверку знаний у указанных лиц? Должен-ли он иметь группу по ЭБ и относиться к административно-техническому персоналу? Что подразумевается под «аттестацией по вопросам безопасности», аттестация по промышленной безопасности в области Г1.1? 2. Верно ли то, что теперь председатель, заместитель и не менее 2-х членов центральной комиссии не должны проходить проверку знаний в территориальной комиссии Ростехнадзора (в предыдущей редакции ПРП указанные лица должны были проходить проверку знаний в территориальной комиссии Ростехнадзора)? 3. Требования, указанные в последнем абзаце п.52 ПРП применимы к командированному персоналу? Если так, то каким образом это соответствует требованиям главы XLVI. "Охрана труда при организации работ командированного персонала" Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок? 2 В соответствии с требованиями предыдущей редакции Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей Председатель, заместитель председателя и члены центральной комиссии по электробезопасности должны были проходить проверку знаний на группу допуска в территориальной комиссии Ростехнадзора. Это же требовала предыдущая редакция Правил работ с персоналом в организациях электроэнергетики РФ (ПРП). В действующей редакции ПРП (ред. Приказа Минэнерго России от 30.11.2022 N 1271) пунктом 52 установлено: В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации. Кроме этого абзацем 4 пункта 54 ПРП установлено, что "Проверка знаний в отношении председателя, заместителя председателя и членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, указанных в абзаце первом пункта 52 Правил, в случае необходимости присвоения (подтверждения) им группы по электробезопасности проводится в центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации.." Вопросы. 1. Для чего проводится проверка знаний, у председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии согласно пункту 52 ПРП? 2. В соответствии с абзацем 4 пункта 54 ПРП Проверка знаний в отношении председателя, заместителя председателя и членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, указанных в абзаце первом пункта 52 ПРП, в случае необходимости присвоения (подтверждения) им группы по электробезопасности (здесь уже указана причина проверки знаний в отличии от пункта 52) проводится этой-же комиссией, т.е. сами себе проводят проверку знаний? Центральной комиссии в территориальном органе Ростехнадзора теперь не нужно проходить проверку знаний?
- ipk33.ru Задайте Ваш вопрос принявшему государственному органу - МинЭнерго РФ.
- ipk33.ru
- Анна
В соответствии с п. 1 ПТЭЭП "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - Правила) устанавливают требования к организации и осуществлению технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - электроустановки) и распространяются на потребителей электрической энергии - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками, за исключением потребителей - физических лиц, указанных в пункте 3 Правил". Если организация (юридическое лицо) не владеет электроустановками, в штате офисные работники, рабочие места которых находятся в арендуемом офисе, то ПТЭЭП не распространяет свое действие на данное юридическое лицо? И ответственный за электрохозяйство в таком случае не нужен?
- ipk33.ru Если Ваша организация не является потребителем электрической энергии и отсутствует договор электроснабжения - Да.
- ipk33.ru
- Анна
Добрый день! В соответствии с п. 8 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии "В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках такого потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического лица." Правильно ли понимаю, что в таком случае возможно не назначать ответственного за электрохозяйство и его заместителя? И необходима ли присвоение группы по электробезопасности "единоличному исполнительному органу потребителя"? В офисной компании с арендуемыми помещениями возможно не назначать ответственного за электрохозяйство?
- ipk33.ru Требования п.10, п.12, и п.13 Правил должны быть соблюдены.
Рекомендуем так же внимательно "переознакомиться" с имеющимся у Вас договором энергоснабжения.
- ipk33.ru
- Юлия
Добрый день! Мы организация (микропредприятие) оказывающая услуги в области бухгалтерского учета. В штате нет энергетика. Как правильно назначить ответственного за электробезопасность, и какое обучение пройти?
- ipk33.ru п.8 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей
"В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает
в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную
установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение
не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную
мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и
присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за
выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок,
организации проведения всех видов работ в электроустановках такого
потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена
на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического
лица."
Возможно это Ваш случай. Прочитайте правила
- ipk33.ru
- Татьяна
Добрый день. Работник имеет группу по электробезопасности и соответствующее удостоверение. Потом он поменял фамилию. Предстоит проверка знаний в Ростехнадзоре. Каким числом ему должно быть выдано удостоверение с указанием новой фамилии? Как в новом удостоверении нужно указывать дату проверки знаний?
- ipk33.ru Правилами Ваша ситуация не оговорена. Обратитесь в Ваш территориальный орган РТН. С большой долей вероятности вопрос будет решаться исходя из личной трактовки местного председателя комиссии.
- ipk33.ru
- Ольга
Здравствуйте, у нас в организации ЭУ включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную установку, переносное электрооборудование, имеющее номинальное напряжение не выше 0.4 кВ, номинальное напряжение до 1000 В. Так вот, можно ли на генерального директора возложить ответственность за выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения работ в ЭУ при этом не обучая его на группы электробезопасности? В таком случае ответственного за электрохозяйство не назначать. Затем обучить инженера на 3 группу электробезопасности, чтоб проводил инструктажи и присваивал 1 группу неэлектротехническому персоналу?
- ipk33.ru Данный вопрос Вам следует задать авторам новых правил, т.е МинЭнерго РФ. Кроме них ни кто не правомочен давать комментарии.
Могу высказать лишь личное мнение.
п. 8 новых ПТЭЭПЭЭ определяет необходимость определения орг.структуры, распределения границ.., определения должностные обязанности персонала...
" 8. Потребителем организационно-распорядительным актом должна
быть определена организационная структура управления электроустановками,
распределены границы эксплуатационной ответственности и функции по
обслуживанию и контролю за техническим состоянием ЛЭП, оборудования,
устройств, зданий и сооружений электроустановок между структурными
подразделениями и должностными лицами потребителя - юридического лица,
определены должностные обязанности персонала, отвечающего за
эксплуатацию и контроль состояния ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и
сооружений электроустановок потребителя.
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации
эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением
индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
(10. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя
осуществляется после проверки знаний в соответствии с главой IV Правил и
присвоения им следующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.).
А дальше уточняется для физ.лиц, индивидуальных предпринимателей и небольших организаций потребителей ЭЭ. Что функции ответственного за ЭХ можно возложить непосредственно на руководителя этих небольших потребителей ЭЭ.
Но выполнение требований п.10 - ни кто не отменяет. Да и к тому же, если у директора будет IV группа - он и будет проводить инструктажи на I группу, зачем еще какого инженера приплетать и нагружать не нужной ему работой. Логично, если руководитель экономит на количестве необходимых специалистов, то сам и будет выполнять установленные законом и правила требования. Или предусмотрит в штатном расписании должность - энергетика.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день! В старых правилах ПТЭЭП был пункт 2.7.19 и приложение № 3 28.7 - данные пункты в новых правилах исключены. Подскажите пожалуйста на какие правила ссылаться. С Уважением к Вам Александр!
- ipk33.ru В новых правилах идет отсыл к ПРИКАЗУ МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 25 октября 2017 г. N 1013 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ОБЕСПЕЧЕНИЮ НАДЕЖНОСТИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СИСТЕМ, НАДЕЖНОСТИ И БЕЗОПАСНОСТИ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ И ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТАНОВОК "ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И РЕМОНТА ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ" смотрите п.23.
А на все виды ремонтов основного оборудования электроустановок, на которое не распространяется действие Правил организации технического обслуживания и ремонта объектов электроэнергетики, должны быть составлены и утверждены уполномоченным должностным лицом потребителя (его филиала) годовые планы (графики) ремонта.
Вот Вам и ответ. Именно на потребителя возложена ответственность. Собственно так было и в старых правилах.
- ipk33.ru
- Юрий
Добрый день! Где сейчас брать нормы испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей? Спасибо
- ipk33.ru Прямого ответа на данный вопрос МинЭнерго - не дал. Ростехнадзор - не уполномочен.
Как вы понимаете, мы так же не уполномочены давать комментарии. Выскажу только свое мнение. Если следовать смыслу п.п. 23-25 новых ПТЭЭПЭЭ. Потребитель должен обеспечить проведение технического обслуживания и ремонтов оборудования и устройств электроустановок в соответствии с Правилами организации технического обслуживания и ремонта объектов электроэнергетики и требованиями документации организаций-изготовителей на такое оборудование. В новых ПТЭЭСС - есть точно такая же норма.
Оборудование с истекшим сроком эксплуатации запрещено эксплуатировать.
"Эксплуатация оборудования объектов электроэнергетики, подлежащего техническому освидетельствованию в соответствии с Правилами проведения технического освидетельствования, сверх установленного срока службы (срока эксплуатации) запрещается:
при отсутствии акта технического освидетельствования, устанавливающего условия и срок дальнейшей эксплуатации;
в случае принятия комиссией по проведению технического освидетельствования решения о невозможности дальнейшей эксплуатации оборудования объектов электроэнергетики, отраженного в акте технического освидетельствования.
Как итог: решение о возможности дальнейшей эксплуатации - принимается комиссией собственника с учетом требований Правил и рекомендаций заводов-изготовителей.
А заводы-изготовители в свою очередь руководствуются требования ПУЭ и ГОСТ, либо разработанными ТУ.
Отдельно замечу, что нормы испытаний изложенные в приложении 3 к отмененным ПТЭП, - не были чем-то обособленно разработанным. Они в точности соответствовали тем же ПУЭ и ГОСТам. Просто были сконцентрированы в одном документе.
- ipk33.ru
- Рустем
Добрый день. В удостоверении в графе свидетельство на право проведения специальных работ,в поле дата, ставят дату проверки или дату следующий проверки?
- ipk33.ru Дату проверки
- ipk33.ru
- Елизавета
Здравствуйте, нам нужно обучить трех сотрудников по ОЯТ, ПБ, электробезопасности
- ipk33.ru Направляйте заявку
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый день. подскажите, может ли проходить проверку знаний ответственный за ЭХ филиала в центральной комиссии организации или только в Ростехнадзоре? Ответственный за эх и его зам являются членами внутр комиссии организации по проверке знаний персонала. филиал не является юр.лицом, эксплуатирует установки до и выше 1000в. И второй вопрос. Надо ли специалистам проходящих аттестацию на г.1.1 также аттестовываться и на а1? Спасибо.
- ipk33.ru 1. Может. Рекомендуем прочитать правила работы с персоналом... Вопрос отпал бы сам собой.
2. Аттестация по Г.1.1 регламентирована ФЗ№ 35.
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый день, подскажите, взяли специалиста по Охране труда по совмещению, у него 4 гр. по электробезопасности с правом инспектирования электроустановки по основному месту работы, надо ли ему подтверждать группу от нашего предприятия. Группа действующая. Спасибо.
- ipk33.ru Да, конечно. Удостоверение выдается РАБОТОДАТЕЛЕМ работнику на свои электроустановки и не действует на чужих..)
- ipk33.ru
- Ирина
Добрый день. Может ли ответственный за электрохозяйство пройти проверку знаний в учебном центре с привлечением инспектора РПН или он должен проходить ее только в РПН? Если можно, ответ с ссылкой на НПА.
- ipk33.ru Добрый. Правила предусмотрена проверка знаний либо в комиссии РТН, либо в комиссии предприятия. Иного - не предусмотрено.
Любой учебный центр может провести ТОЛЬКО предэкзаменационную подготовку
- ipk33.ru
- Юрий
В соответствии с абз. 2 п. 8 ПТЭЭП в организации должны быть, как минимум, трое лиц: - ответственный за электрохозяйство (ОЭХ); - заместитель ОЭХ; - лицо, замещающее ОЭХ, на период его отсутствия. У всех троих должна быть оплачена и сдана группа не ниже 4 гр. В большинстве организаций обязанности ОЭХа, исполняют обязанности работники, у которых по трудовому договору предусмотрено ведение хозяйства организации, в т.ч. быть ОЭХ, что нельзя сказать про остальных. Таким образом, в организации должна быть предусмотрена доплата (ст. 60.2, 151 ТК РФ) заместителю ОЭХ, если трудовым договором ОЭХ у него не предусмотрен, а еще нужно дополнительно обучить и доплачивать лицу, замещающего ОЭХ, на время его отсутствия? При этом совершенно, непонятна тогда роль заместителя, если на время отсутствия (например, отпуск), необходимо назначать еще какое-то лицо, когда есть заместитель, который на то и заместитель, чтобы «замещать»? К тому же получается, что ОЭХ и его заместитель выполняют одновременно одну и ту же работу, обязаны предъявлять одни и те же требования одним и тем же людям одновременно?
- Анна
Добрый день, подскажите, пожалуйста, ответственный за электрохозяйство проверку знаний по электробезопасности должен проходить в Ростехнадзоре или можно в своей комиссии провести?
- ipk33.ru В РТН
- ipk33.ru
- Юлия
Я ИП проходила обучение по электробезопасности, после получения удостоверения, сменила фамилию, учебный центр ссылаясь на РТН, говорят что надо заново проходить обучение, т.к.у ИП сменилась фамилия. Правомерно ли это?
- ipk33.ru Добрый день. В вашей формулировке - конечно нет. ИНН скорей всего остался прежним. Предэкзаменационная подготовка ( по Вашему - обучение ) проводится в соответствие с Правилами работы с персоналом... приказ Минэнерго №796:
"44. Проверка знаний работников должна проводиться после прохождения предэкзаменационной подготовки.
Программы предэкзаменационной подготовки должны разрабатываться и утверждаться в порядке, установленном руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом.
При подготовке по новой должности предэкзаменационная подготовка должна проводиться в соответствии с программой подготовки по новой должности, отдельная программа предэкзаменационной подготовки в указанном случае не утверждается.
Проверка знаний диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала при подготовке по новой должности должна проводиться в сроки, установленные программой подготовки по новой должности.
Первичная проверка знаний работников, относящихся к категории административно-технического персонала или вспомогательного персонала, должна проводиться не позднее одного месяца после назначения на должность.
Перед первичной проверкой знаний работников, относящихся к категории вспомогательного персонала, в соответствии с утвержденными программами должна проводиться предэкзаменационная подготовка по требованиям отраслевых актов и инструктивно-технических документов.
Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в специализированных
образовательных организациях или в организации по месту работы. Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки."
Что касается необходимости проходить внеочередную проверку знаний, то следует руководствоваться п.47 тех же Правил:
" 47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения
предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
- по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов;
- при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место), в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и инструктивно-технических документов;
- при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
- по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований охраны труда и пожарной безопасности;
- если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве, произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах электроэнергетики;
- на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации федерального государственного энергетического надзора;
- при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев."
Как видите в пункте 47 нет Вашего случая (в Вашей формулировке).
Но вы должны были и так это знать, если уже имеете удостоверение с отметкой о прохождении проверки знаний. В следующий раз для прохождения предэкзаменационной подготовки (обучения) рекомендуем обращаться в более компетентный учебный центр, где вас обучат в необходимом объеме, не только для сдачи экзамена, но и для компетентной работы в электроустановках.
В вашей ситуации - учитывая, что действующими правилами подобная ситуация не предусмотрена, рекомендуем обратиться с заявлением в отраслевую комиссию местного РТН, где вы проходили последнюю проверку знаний, с просьбой о внесении результатов предыдущей проверки знаний в новое удостоверение с новой фамилией. К заявлению приложить копия документа о смене фамилии и копию последнего удостоверения с результатами проверки знаний. Я думаю Вам пойдут на встречу.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Добрый день, дайте пожалуйста разъяснение вспомогательному персоналу согласно новых правил ПТЭЭПЭЭ.
- ipk33.ru Разъяснение - может давать только автор документа. Обращайтесь в Минэнерго.
- ipk33.ru
- Ринат
Нужно ли выдавать удостоверение по электробезопасности вновь принятому работнику до прохождения им стажировки и последующей аттестации? Если да , то смысл в выдаче отсутствует, т.к. удостоверение без записей в нем недействительно согласно правил. Выдавать удостоверение с фото работника без внесения записей результатов аттестации по логике абсурдно - работник может не пройти аттестацию, уволиться, перейти в категорию неэлектротехнического персонала...
- ipk33.ru ПОТ 2.9. Удостоверение о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам, является документом, удостоверяющим право предъявителя на самостоятельную работу в указанной должности.
Удостоверение выдается работнику после его оформления на работу и успешного
прохождения необходимых этапов подготовки к самостоятельной работе и признается
действительным после записи в бланке данного удостоверения сведений о результатах проверки знаний соответствующих нормативных документов и присвоении группы по электробезопасности, а также записи о праве проведения специальных работ (при необходимости).
(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н
- ipk33.ru
- Николай
Добрый день! Нужно ли инженеру строительного контроля по ЭМР и КИПиА проходить аттестацию по электробезопасности в Ростехнадзоре?
- ipk33.ru Очень странный вопрос. У вас какая-то "каша" в вопросе.
Аттестации по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, согласно ФЗ №35 - подлежат Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии.
Работа с электротехническим персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом в организации, разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом
организации. Который среди прочего должен включать для административно-технического персонала:
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
производственный инструктаж
Ваш руководитель должен Вам определить к какой категории Вы относитесь и какой вид проверки знаний или аттестации для Вас установлен.
Рекомендуем пройти обучение или самостоятельно ознакомиться с НТД
- ipk33.ru
- Ольга
Добрый день! В состав комиссии по электробезопасности включен специалист, который прошел проверку знаний в РТНе, но не является штатным сотрудником. Он самозанятый. Не является ли это нарушением законодательства?
- ipk33.ru Является.
ПРПОЭ п. 51. Комиссия по проверке знаний должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.
Обратите внимание - "из числа... персонала организации". Надеюсь, дальше комментировать нет смысла.
И другой вопрос - очень странно как самозанятый - т.е. физическое лицо, прошел проверку знаний в РТН. Правила не распространяются на физических лиц...
- ipk33.ru
- Сахауов Флюз Фаниловияч
Здравствуйте, с 2023 г. как оформить результаты проверки знаний по электробезопасности для организаций, приобретающих электрическую энергию. Согласно приложение N 6 к Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок или согласно приложением №2-№4 к Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации как требует п.39 Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (Зарегистрировано в Минюсте России 7 октября 2022 г. N 70433).
- ipk33.ru Здравствуйте. В оформлении результатов проверки знаний с выходом новых ПТЭПЭЭ ни чего не изменилось.
п.40. Присвоение и подтверждение группы по электробезопасности должны
осуществляться в соответствии с Правилами по охране труда при эксплуатации
электроустановок и Правилами работы с персоналом.
п. 39. конкретизирует особенности объёма работы с персоналом в организациях-потребителях ЭЭ с объектами по производству ЭЭ и электросетевого хозяйства и не имеющих таковых.
Оформление результатов проверки знаний конкретизировано в ПОТ п 2.4:
"Результаты проверки знаний по охране труда в организациях электроэнергетики
оформляются протоколом проверки знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 4 к Правилам, и учитываются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 5 к Правилам.
Результаты проверки знаний по охране труда для организаций, приобретающих
электрическую энергию для собственных бытовых и производственных нужд, фиксируются в
журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 6 к Правилам.
Оформление результатов присвоения (подтверждения) работникам группы по
электробезопасности в организациях электроэнергетики может осуществляться с использованием форм документов (протокола проверки знаний, журнала учета проверки знаний, удостоверения), установленных Правилами работы с персоналом.
(абзац введен Приказом Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)
- ipk33.ru
- Галина
Добрый день. В нашей организации дефектоскописты рентгено-гаммаграфирования работают с переносными рентгеновскими аппаратами для промышленной дефектоскопии (Арина)с техническими характеристиками: амплитуда напряжения на рентгеновской трубке 220кВ, напряжение питания 220В, потребляемая мощность, не более 200Вт. Должен ли данный персонал иметь группу по электробезопасности? Организация занимается неразрушающим контролем сварных соединений и не является организацией электроэнергетики. Ранее в эксплутационных документах на рентгеновский аппарат, завод изготовитель прописывал обязательное требование по допуску к работе на данном оборудовании 3 группу выше 1000В, но является ли требование завода изготовителя законным и соответственно в связи с изменением государственных нормативных документов как обосновать, если группа не нужна и может быть данный персонал неэлектротехническим?
- ipk33.ru Очень странный вопрос! На него Вам сможет ответить Ваш ответственный за электрохозяйство, назначенный Вашим руководителем. Именно он определяет перечень эксплуатируемого электрооборудования и он же определяет состав электротехнического персонала необходимого для безопасной эксплуатации имеющегося электрооборудования.
Действующие правила требуют учитывать рекомендации завода-изготовителя.
- ipk33.ru
- Гузель
Добрый день! Сотрудник трудоустроился в конце ноября в нашу организацию, с предыдущей работы ему внутр.комиссия присвоила 4 группу ЭБ. Сейчас его в нашей компании назначают ответственным за электрохозяйство, у нас нет комиссии по ЭБ. Что делать? Направить в РТН на внеочередную проверку? возможно ли без понижения группы ему пойти и сдать на 4 гр?
- ipk33.ru 1. Да.
Приказ Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796 ПРПОЭ "47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
....
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место), в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и инструктивно-технических документов;"
2. Возможно без понижения группы, если комиссия присвоившая 4 группу была легитимна, члены комиссии прошли проверку знаний в комиссии РТН. И Вас есть соответствующие подтверждающие документы.
Прежде чем Вы направите работника на проверку знаний руководитель потребителя электроэнергии (работодатель) должен организовать предэкзаменационную подготовку.
- ipk33.ru
- Юлия
Добрый день! Для сотрудников необходима Периодическая аттестация эл.технического персонала 4 гр свыше 1000 В, Периодическая аттестация эл.технического персонала 2-3 гр, Периодическая аттестация эл.технического персонала 5 гр. Где и каким образом организовывается данная переаттестация? Спасибо!
- ipk33.ru Для электротехнического персонала организаций потребителей электрической энергии предусмотрена предэкзаменационная подготовка перед проверкой знаний на группу по электробезопасности. Проверки знаний согласно правил: первичная, очередная (ежегодно), и внеочередная. Мы проводим предэкзаменационную подготовку электротехнического персонала по вопросам РТН используемых в ЕПТ.
Заявку можно отправить на сайте или по электронной почте safonov@tke.ru
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день! Вы проводите обучение для получения группы по электробезопасности при работе с мегаомметром?
- ipk33.ru Проводим предэкзаменационную подготовку ЭТП перед проверкой знаний по электробезопасности по всем группам с II по V.
Так же проводим обучение ЭТП электротехнических лабораторий, допускаемых к проведения испытания оборудования повышенным напряжением.
- ipk33.ru
- Александр
Добрый день! В последнее время Заказчик начал требовать при выдаче допуска на работы наличие фотографии в удостоверении у электротехнического персонала. Ссылается на то, что в последней редакции Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок убрали примечание о том, что наличие фотографии на первой странице обязательно только для генерирующих, электросетевых организаций. Подскажите пожалуйста правомерно ли требование Заказчика и, если можно дайте ссылку на нормативный документ? Спасибо!
- ipk33.ru Да.
Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации N 903н от 15 декабря 2020 г. вступил в силу с 1 января 2021 года и действует до 31 декабря 2025
года.
Вы как минимум дважды должны были сдавать экзамены по данным Правилам охраны труда.
- ipk33.ru
- Николай
Обучение по электробезопасности 2 группа допуска
- ipk33.ru Мы проводим предэкзаменационную подготовку электротехнического персонала по вопросам РТН используемых в ЕПТ.\r\nЗаявку можно отправить на сайте или по электронной почте safonov@tke.ru
- ipk33.ru
- Галина
Добрый день! Можно ли провести внеочередное обучение электротехнологическому персоналу в связи с вступлением новых ПТЭЭПЭЭ, если члены комиссии еще не прошли внеочередную проверку знаний в комиссии Ростехнадзора?.
- ipk33.ru Обучение = предэкзаменационная подготовка, она должна проводится перед внеочередной проверкой знаний. Прежде чем Вы направите членов комиссии на проверку знаний в РТН, а работников (остальной электротехнический персонал) на проверку знаний в Вашу комиссию, руководитель потребителя электроэнергии (работодатель) должен организовать предэкзаменационную подготовку.
- ipk33.ru
- Алена
Добрый день! По электробезопасности обучаете с присвоением группы? Интересует 3,вторая есть. И ещё есть ряд вопросов по обучению.
- ipk33.ru Мы проводим предэкзаменационную подготовку электротехнического персонала по вопросам РТН используемых в ЕПТ.\r\nЗаявку можно отправить на сайте или по электронной почте safonov@tke.ru, телефон для связи 8-910-0987-330 Сафонов Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Галина
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, надо ли провести внеочередное обучение электротехнологическому персоналу (электросварщики, станочники) в связи с введением новых ПТЭЭПЭЭ и можно ли совместить одной датой очередное и внеочередное обучение (подошел срок одновременно и очередного обучения)?
- ipk33.ru Да надо проводить.
Правила работы с персоналом... 47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
- по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в отношении новых требований указанных отраслевых актов.
При очередной проверке знаний - проводится проверка знаний всех нормативных документов, а не только вновь вводимых...
- ipk33.ru
- Светлана
Добрый день! В Учреждение культуры принят на работу электрик в качестве внешнего совместительства. Основное место работы в сфере дошкольного воспитания. Удостоверение о допуске имеется, ежегодная проверка знаний проводится. Нужно ли ему проходить дополнительную проверку знаний по направлению нашей организации или достаточно по основному месту работы? Есть ли ограничения по ответственности, если он не проходил проверку знаний по совмещаемой должности.
- ipk33.ru Добрый день. Слишком много неопределенностей в вопросе. Перезвоните по телефону +74922-33-54-36 Сафонов Андрей Петрович. Постараемся прояснить Вашу ситуацию.
- ipk33.ru Кто такой электрик, в Вашем понимании? В ЕТКС - нет такой рабочей профессии!. Есть - электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования. Такой работник относится к ремонтному или оперативно-ремонтному персоналу. Действующими правила по электробезопасности, для этой категории персонала не предусмотрено совмещения обязанностей. Если такой работник работает в нескольких организациях согласно трудового кодекса, то каждый работодатель-организация потребитель электроэнергии должен организовать и проводить работу с таким персоналом, включающим в том числе в себя и организацию предэкзаменационной подготовки и проверку знаний подчиненного электротехнического персонала. После приема на работу каждый работодатель выдает удостоверение на работу в своих электроустановках и после прохождения проверки знаний и получения положительной оценки в удостоверении на 3 странице, издает приказ о допуске работника к самостоятельной работе на электроустановках данного работодателя.
Удостоверение по электробезопасности это не диплом и не аттестат, оно действительно только для работы в электроустановках организации - потребителя, выдавшего это удостоверение и на другом предприятии не действительно (кроме работы в качестве прикомандированного персонала - но это не Ваш случай). И ежегодно требуется подтверждать знания с записью в удостоверении для продления допуска к самостоятельной работе в электроустановках своего работодателя.
Обращаю Ваше внимание, что ремонтный персонал не может самостоятельно организовывать и проводить работы. В организации должен быть административно-технический персонал - ответственный за электрохозяйство
- ipk33.ru
- Дмитрий
В Приказе сказано - "Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV по электробезопасности, их производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет." На какую группу по электробезопасности может претендовать специалист ОТ имеющий соответствующий стаж при первичной сдаче экзамена? Т.е. заявку в РТН можно сразу на сдачу на IV группу подавать, или нет?
- ipk33.ru Ваш вопрос подробно разъянил один из авторов Правил - Энговатов В.И. в журнале "Охрана труда и техника безопасности на промышленных предприятиях", 2012, N 1 в статье "ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ ПЕРСОНАЛА. ТРАКТОВКА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ"
"Об особенностях проверки знаний и присвоения группы
по электробезопасности специалистам по охране труда
Специалисты по охране труда относятся к неэлектротехническому персоналу. Однако, если работодатель желает, чтобы его специалист по охране труда мог инспектировать электроустановки организации напряжением до или выше 1000 В, последний обязан пройти подготовку и проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности в комиссии органа Ростехнадзора. При этом принятая система последовательного повышения группы по электробезопасности II - III - IV - V относится к электротехническому (электротехнологическому) персоналу в соответствии с Приложением N 1 ПОТ РМ. Таким образом, специалист по охране труда проходит как первичную, так и периодическую проверку знаний сразу в объеме IV группы по электробезопасности. Запись в журнале учета проверки знаний норм и правил работы в электроустановках (протоколе проверки знаний) выглядит следующим образом: "хорошо, IV до 1000 В, в качестве неэлектротехнического персонала с правом инспектирования электроустановок". На практике слова "в качестве неэлектротехнического персонала" обычно не пишут, так же как не пишут и "в качестве электротехнического (электротехнологического) персонала", о чем уже указывалось выше. "
Данная формулировка в полном объёме перенесена и в действующие правила.
Следует помнить что это относится к специалистам по охране труда организаций-потребителей электрической энергии.
Специалисты по ОТ предприятий электроэнергетики - относятся к уже к электротехническому персоналу и с ними работы уже проводятся в полном объеме.
- ipk33.ru
- Александр
В связи со вступлением в силу с 7 января 2023 года. приказа Минэнерго № 811 от 12 августа 2022 года о новых «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей» (далее — ПТЭЭП) : Прошу дать разъяснения, необходимо ли проводить переаттестацию в январе в области электробезопасности в органе Ростехнадзора: Административно-технического, электротехнологического и электротехнического персонала потребителей прошедшие данную аттестацию в органе Ростехнадзора в Декабре 2022 года и действующие до конца 2023 года.
- ipk33.ru Да, согласно ПРП п.47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) - при вступлении в силу (введении в
действие) новых отраслевых актов в сфере электроэнергетики (для работников, указанных
в абзаце втором пункта 40 Правил, - также в сфере теплоснабжения), знание которых
обязательно по должности. В указанном случае осуществляется проверка знаний в
отношении новых требований указанных отраслевых актов;
при переводе работника на новую должность (для рабочих - на новое рабочее место),
в другой филиал (представительство), структурное подразделение в пределах одной
организации, если должностные обязанности (трудовые функции) работника по новой
должности (рабочему месту) требуют дополнительных знаний отраслевых актов и
инструктивно-технических документов;
при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических
процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае
осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
по решению руководителя или иного уполномоченного должностного лица
организации (ее филиала, представительства) при установлении фактов нарушений
работниками требований к обслуживанию и эксплуатации оборудования, требований
охраны труда и пожарной безопасности;
если необходимость проведения внеочередной проверки знаний указана в качестве
противоаварийного мероприятия в акте расследования причин аварии в электроэнергетике
или предусмотрена актом расследования несчастного случая на производстве,
произошедшего с работниками организации или на принадлежащих организации объектах
электроэнергетики;
на основании предписания, выданного уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти по результатам осуществления в отношении организации
федерального государственного энергетического надзора;
при перерыве в работе по данной должности (рабочему месту) более 6 месяцев
- ipk33.ru
- Владимир
Как обосновать необходимость другого ответственного за электрохозяйство, если открыт филиал за 360 км. Потребляемая мощность главного предприятия более 150 кВт, филиала менее, имеем два ввода от подстанций (клинические больницы, поликлиники и стационары)
- ipk33.ru Невозможностью непосредственно выполнять обязанности одновременно в двух местах за 360 км...
- ipk33.ru Ознакомьтесь с п.9. "На ответственного за электрохозяйство должны быть возложены
полномочия по:..."
- ipk33.ru
- Владимир
Нашему предприятию добавили филиал в 360-ти км от основного.Может ли ответственный за электрохозяйство, назначенный ранее, быть ответственным в филиале (оба предприятия поликлиники и больничные стационары) или обязательно надо назначить из числа административно - технического персонала филиала.
- ipk33.ru ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (Утверждены приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. N 811)
Ключевое слово - НЕПОСРЕДСТВЕННОГО...
"Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил. Случаи, в которых осуществляется замещение ответственного за электрохозяйство для
выполнения его обязанностей, должны определяться руководителем потребителя
в организационно-распорядительном документе. Лицо, замещающее ответственного за электрохозяйство, назначается руководителем потребителя на время отсутствия
ответственного за электрохозяйство из числа административно-технического персонала."
"11. Необходимость назначения ответственных за электрохозяйство структурных подразделений потребителя определяется руководителем потребителя самостоятельно с учетом организационной структуры управления, количества и состава электроустановок потребителя, их территориального расположения, наличия у потребителя филиалов.
Возложение на указанных лиц выполнения обязанностей осуществляется с учетом положений пункта 8 Правил."
- ipk33.ru
- Валерия
Добрый день! Пожалуйста, уточните - ответственный за электрохозяйство в школе, где есть в том числе оборудование в учебной мастерской (станки) проходит проверку знаний по электробезопасности в РТН ежегодно?
- ipk33.ru Да, конечно.
ПТЭЭПЭЭ
п.43
"Очередная проверка знаний должна проводиться в следующие сроки:
для электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - не реже одного раза в 12 месяцев;"
п. 8 "Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил. Э
- ipk33.ru
- Николай
Добрый день! Вследствие реорганизации, у компании появилось ещё одно юр.лицо. Может ли сотрудник, ответственный за электрохозяйство и аттестованный надлежащим образом по основному месту работы, быть ещё и ответственным в новом юр. лице, оформившись туда по совместительству без прохождения какого либо дополнительного обучения, при условии, что никаких изменений ни в оборудовании, ни в занимаемых помещениях не произошло?
- ipk33.ru ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
п.6 "Работа с персоналом, совмещающим профессии (должности), должна проводиться в полном объеме по его основной и совмещаемой профессии (должности)."
ПТЭП (Приказ Минэнерго России от 13.01.2003 N 6) действуют до 7 января 2023года
1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
- если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве
административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6 месяцев;
- энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы;
- в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В
- ipk33.ru
- Денис
В связи со сменой юридического лица и сменой генерального директора. Есть ли необходимость во внеочередной проверке знаний по электробезопасности и тепловым установкам? или можно произвести замену удостоверения (последняя проверка была в 08.2022г) органах Ростехнадзора?
- ipk33.ru Ваш вопрос не совсем понятен.
Что значит смена юридического лица?
Если объект был продан новому собственнику ( новому юр. лицу ), то новый собственник должен оформить новый договор на тепло и электроснабжение. При заключении нового договора с него запросят акт-допуск в эксплуатацию оборудования на нового собственника, одним из вопросов при допуске в эксплуатацию нового собственника будет и вопрос об наличии обслуживающего персонала ( ответственного, зама и ремонтного и оперативного персонала) у нового собственника.
Если вас трудоустроили у нового собственника - то согласно правил вы должны пройти внеочередную проверку знаний по новой должности. Проверке знаний предшествует предэкзаменационная подготовка
- ipk33.ru
- Денис
В связи со сменой юридического лица и сменой генерального директора. Есть ли необходимость во внеочередной проверке знаний по электробезопасности и тепловым установкам? или можно произвести замену удостоверения (последняя проверка была в 08ю2022г) органах Ростехнадзора?
- ipk33.ru Да, Вам необходимо у нового работодателя получить удостоверение на его электроустановки и пройти внеочередную проверку знаний при смене места работы.
Мы проводим предэкзаменационную подготовку электротехнического персонала по вопросам РТН используемых в ЕПТ.\r\nЗаявку можно отправить на сайте или по электронной почте safonov@tke.ru
- ipk33.ru
- Сергей
как пройти проверку знаний по ПТЭ ТЭУ самозанятому
- ipk33.ru Самозанятый - это физическое лицо, и не может и не должен обслуживать тепловые энергоустановки.
ПТЭ ТЭУ 2.1.1. Эксплуатация тепловых энергоустановок организации осуществляется подготовленным теплоэнергетическим персоналом.
В зависимости от объема и сложности работ по эксплуатации тепловых энергоустановок в организации создается энергослужба, укомплектованная соответствующим по квалификации теплоэнергетическим персоналом. Допускается проводить эксплуатацию тепловых энергоустановок специализированной организацией.
Как видите, нет в правилах нет ни каких самозанятых.
- ipk33.ru
- Илья
Подскажите пожалуйста, если нет электротехнического персонала в штате, можно ли заключить гражданско-правовой договор со специалистом обслуживающей организации этого помещения с V группой по электробезопасности, чтобы он провел инструктаж на II группу по электробезопасности не электрического персоналу ?
- ipk33.ru Вероятно вы имели ввиду инструктаж на I группу.
Нет.
ПОТ п.2.3 Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.
- ipk33.ru
- Кристина
Подскажите пожалуйста, в одной организации есть обученная в РТН комиссия по электробезопасности, может ли она аттестовывать работников другой организации?
- ipk33.ru Нет. Комиссия создается для проверки знаний работников организации..., филиалов или структурных подразделений организации... (аттестация - это в промбезопасности)
ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ (Утверждены
приказом Минэнерго Россииот 22.09.2020 г. N 796)
50. Для проведения проверки знаний различных категорий работников в организации
организационно-распорядительными документами должны создаваться постоянно действующие комиссии по проверке знаний следующих уровней:
- центральная постоянно действующая комиссия по проверке знаний организации;
- постоянно действующие комиссии по проверке знаний филиалов, представительств организации.
Допускается создание в организации:
- постоянно действующих комиссий по проверке знаний структурных подразделений;
- специализированных постоянно действующих комиссий для проверки знаний в отдельных областях, для отдельных категорий персонала или для отдельных структурных подразделений.
В зависимости от численности и функций филиалов, представительств организации допускается осуществлять проверку знаний их работников в центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации. В указанном случае комиссии по проверке знаний филиалов, представительств могут не создаваться.
Иерархия комиссий по проверке знаний, созданных в организации, должна определяться порядком проведения работы с персоналом.
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (Утверждены
приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. N 6)
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
1.4.34. Проверка знаний работников Потребителей, численность которых не позволяет образовать комиссии по проверке знаний, должна проводиться в комиссиях органов госэнергонадзора.
- ipk33.ru
- Кристина
Подскажите пожалуйста, в одной организации есть обученная в РТН комиссия по электробезопасности, может ли она аттестовывать работников другой организации?
- ipk33.ru Действующими правилами - не предусмотрено.
- ipk33.ru
- Гульнара
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, если у членов внутренней комиссии организации группа по ЭБ 4, то могут ли они присвоить 4 группу своим работникам или только 3? Заранее спасибо за ответ.
- ipk33.ru Могут
- ipk33.ru
- Евгений
Здравствуйте! Может ли и должен ли человек, имеющий статус самозанятого, занимающийся оказанием услуг по электромонтажу, атестоваться по электробезопасности? Какой вид персонала он должен иметь и какая максимальная группа ему может быть присвоена? Спасибо!
- ipk33.ru Что бы соответствовать правилам Вам нужен статус ИП или создать юр. лицо. Тогда и вопрос отпадёт о необходимости группы по электробезопасности.
Тема по самозанятым, юридически проработана, только по вопросам налогообложения.
Конкретного перечня работ, услуг для самозанятых нет, есть только примерный. Да и публиковали его на сайте люди, явно не представляющие требований к тому что написали. На пример:
Обучение (репетитор, тренер, учитель) - вообще это лицензируемый вид деятельности
Ремонт (дизайн, отделка, бытовой ремонт, реставрация, сантехник, ремонт бытовой техники, электрик, строительство, техобслуживание, ремонт квартир) - Даже не уточнили в ЕТКС название профессий - профессии электрик вообще нет в ЕТКС. Строительство - так же требует лицензии.
Ну и так далее...
Требования Правил ОТ распространяются на работодателей - юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала организаций (далее - работники), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения, в том числе работы с приборами учета электроэнергии, с измерительными приборами и средствами автоматики, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.
Обратите внимание! Требования Правил ОТ распространяются на работодателей и работников. Самозанятые ни тем ни к другим - не относятся.
Правила ТЭЭП распространяются на организации, независимо от форм собственности и
организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно.
Эти правила распространяются на владельцев электроустановок. Самозанятые - тоже не подпадают под эти правила.
Вывод: самозанятый на законных основаниях не может заниматься обслуживание электроустановок. ЭУ - являются потенциально опасными объектами.
Если говорить об идее о самозанятых - то цель вывести из тени оборот денежных средств и обложить налогами услуги между частными физическими лицами.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Здравствуйте. Для трудоустройства контролером энергосбыта 2р. в МЭС мне сказали пройти дист.курсы 72 часа и с документом об обучении устраиваться к ним на работу (С удостоверением 2гр.). В одном из УЦ сказали, что после оплаты и дистанционного обучения на 2 группу электробезопасности у них они выдадут - удостоверение о пред аттестации ЭБ, как они написали мне. А затем нужно будет в Ростехнадзоре уже подтвердить группу. Но в Ростехнадзоре сказали, что в частном порядке не принимают экзамены, и что нужна заявка от ЮЛ - самой организации, но я же еще не трудоустроен. Какой порядок в должен быть?
- ipk33.ru Вам следует задать этот вопрос потенциальному работодателю.
Порядок работы с персоналом должен быть утвержден руководителем (п.7 ПРП).
Согласно прил.1 ПОТ ЭЭ перед проверкой знаний на II группу по электробезопасности:
" 5. Работники с основным общим или со средним общим образованием должны пройти обучение в образовательных организациях с целью получения знаний и навыков, указанных для данной группы, в объеме не менее 72 часов."
В отраслевой комиссии РТН - проходят проверку знаний: руководящие работники организаций электроэнергетики, члены внутренней комиссии по проверке знаний.
У организаций - потребителей электрической энергии: ответственный за электрохозяйство и его зам, и так же члены комиссии.
Если в организации численность не позволяет создать комиссию, тогда весь электротехнический персонал может проходить проверку знаний в отраслевой комиссии РТН. Порядок прохождения проверки знаний в отраслевой комиссии РТН Вам объяснили в УЦ.
Организацией работы с персоналом должен заниматься работодатель.
В вашем случае, могу только предположить, что из представленных Вами документов об образовании в ОК работодателя выяснилось, что у Вас нет: "среднее профессиональное и
высшее (техническое) образование".
Можете ознакомится сами с ПОТ прил.1 по ссылке: https://tk-expert.ru/uploads/files/ntd/ntd-848-20220710-225158.pdf
Физическому лицу, как вам объяснили в РТН группа по ЭБ не нужна.
После трудоустройства работодатель должен организовать с работником подготовку по новой должности в соответствии с утвержденным порядком работы с персоналом.
Так как у Вас нет необходимого уровня образования Прил.1 ПОТ требует с вами провести обучение в объёме 72 часов в учебном центре. Если бы было необходимое образование, то с работником необходимо провести подготовку по новой должности.
Обучение в УЦ как вы понимаете не бесплатное и работодателю дешевле и проще принять на работы кандидата с необходимым уровнем образования.
Обучение в объёме 72 часов наш УЦ также проводит.
Если остались вопросы, позвоните по тел. +7910-098-73-30 Сафонов Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Эдуард
Добрый день. Главный инженер проходил последнюю проверку знаний по ЭБ в 2014 году. Как ему снова пройти проверку знаний по ЭБ?
- ipk33.ru В соответствии с правилами.
Результаты проверки знаний действительны до даты следующей проверки знаний ( как правило 1 год после проверки знаний), указанной на 3 странице удостоверения и позволяют выполнять работы в электроустановках работодателя, выдавшего это удостоверение.
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.
Первичная проверка проводится на II группу.
- ipk33.ru
- Павел
Как самозанятый или физ лицо может получить корочки по электробезопасности? Есть какие-либо варианты, кроме как устроиться на работу к работодателю? Нужны ли корочки по электробезопасности при выполнении работ самозанятым на предприятии?
- ipk33.ru Действующие правила по вопросам электробезопасности не содержат термин - "самозанятый". Прямого ответа на Ваш вопрос следует искать в ФНС.
Какой вид деятельности - вы будите осуществлять как самозанятый? И подпадает ли этот вид деятельности под налогообложение для самозанятых.
Для ИП, осуществляющего обслуживание электроустановок по договору в организации-заказчике, правилами предусмотрены те же требования, что и для электротехнического персонала организаций.
Физические лица - по действующему законодательству, могут работать наемными работниками, а в быту - группа по ЭБ не нужна.
- ipk33.ru
- Евгения
подскажите пожалуйста обучение по эксплуатации тепловых установок надо проходить каждый год?
- ipk33.ru Да. см. п.2.3.15. ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК
- ipk33.ru
- Татьяна
где указано что при переходе в другую компанию с той же должность сотрудник может не пересдавать электробезопастность
- ipk33.ru Ни где.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Добрый день, в П. 1.2.4 ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ указанно что ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя руководитель (управляющий магазина) по письменному согласию с местным органом госэнергонадзора, для этого ему нужно пройти инструктаж «по обеспечению безопасной эксплуатации электроустановок" с внесением в заявления-обязательства (Приложение №1 ПТЭЭП) ваша организация может оказать такие услуги?
- ipk33.ru Вам не нужны услуги.
Руководитель организации должен обратиться в территориальное управление РТН по месту нахождения организации. В отделе энергонадзора ему проведут инструктаж, запишут в журнал и оформят заявление-обязательство в 3 экз. и 2 экземпляра выдадут на руки.
- ipk33.ru
- Людмила Борисовна
Здравствуйте! Может ли в состав комиссии для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации включить работника сторонней организации, имеющего необходимую группу (например СОТ с IV группой до 1000 В). Как правильно провести включение в состав данной комиссии работника сторонней организации: 1) заключить с ним гражданско-правовой договор; 2) будет ли действительно имеющееся удостоверение СОТа от организации А в организации Б? 3) нужно ли СОТу подтверждать группу по электробезопасности для организации Б? На сайте Ростехнадзора есть ответ: "Руководитель предприятия (организации) не вправе включать в состав комиссии по проверке знаний норм и правил работ в электроустановках работников сторонних организаций". На другом сайте есть ответ:"В соответствии с ПТЭЭП руководитель не может привлекать в комиссию работников сторонних компаний (Ростехнадзор — исключение), если в организации числится более десяти сотрудников". Ссылка в ответе идет на ПТЭЭП, но я такого не нашла. Вы не могли подсказать правильный ответ?
- ipk33.ru Нет, не может. Правилами такого не предусмотрено. Комиссия создается из числа электротехнического персонала предприятия, прошедшего проверку знаний в РТН.
п. 1.4.30, 1.4.31 ПТЭП
- ipk33.ru
- Людмила Борисовна
Здравствуйте! Нужно ли проводить проверку знаний по электробезопасности и тепловым энергоустановкам работникам внутренней комиссией организации через ЕПТ? Можно ли через ЕПТ провести проверку знаний ответственному за электрохозяйство или специалисту по ОТ, испектирующему ЭУ? Для чего нужен ЕПТ: для проведения аттестации по промбезопасности работникам предприятия внутренней комиссией организации?
- ipk33.ru Нет. ПТЭП и ПОТЭЭ не предусмотрено.
- ipk33.ru
- Андрей
Почему ТЭС требует от бюджетных учреждений(например библиотека) удостоверение о прохождении аттестации в Управление Ростехнадзора, если в здании есть центральная система отопления (радиаторы) и нет ни котельной, ни теплопункта.
- ipk33.ru Логично задавать этот вопрос тем кто с Вас это потребовал...
- ipk33.ru
- Любовь
подскажите пожалуйста, если работник сдал экзамен в Ростехнадзоре на управленческий персонал, он может вести оперативные переговоры и переключения или ему нужно проходить дополнительно стажировку и дублирование, в качестве кого его тогда допускать?
- ipk33.ru ПТЭ ТЭУ подобного не предусматривают.
В электроустановках - предусмотрено выполнение оперативного управления административно-техническим персоналом., но в этом случает с ни должно проводится работа как с оперативным персоналом ( стажировка, дублирование , инструктажи..)
- ipk33.ru
- Владимир
Какие аттестации (возможно по ПТЭ ТЭУ) должны иметь ИТР при капитальном ремонте системы отопления МКД ?
- ipk33.ru Вопрос не понятен о каких ИТР идет речь? Заказчика, подрядчика? ПТЭ ТЭУ
2.3.40. Персонал ремонтных, наладочных и других специализированных организаций проходит подготовку, проверку знаний норм и правил и получает право самостоятельной работы в своих организациях.
2.3.41. Специализированные организации, которые командируют персонал для работы на тепловых энергоустановках заказчика, несут ответственность за уровень знаний и выполнение своим персоналом требований настоящих Правил и других нормативно-технических документов, которые действуют на тепловых энергоустановках заказчика.
- ipk33.ru
- Юрий
Возможнно ли подтверждение сотруднику 3 группы по электробезопасности допущенного в качестве административно-технического персонала комиссией, созданной в организации из пяти членов и имеющих группу допуска не ниже IV? Спасибо за помощь.
- ipk33.ru Да. для этого она и создается
- ipk33.ru
- Сергей
Имеют право Специалисты эксплуатирующей организации проводить режимно-наладочные испытания паровых котлов, поднадзорных Ростехнадзору, в процессе эксплуатации после 3 лет эксплуатации или в других случаях?
- ipk33.ru Приказ РТН №536 (ФНП по обородованию под избыточным давлением) раздел III п.96
- ipk33.ru
- Сергей
Имеют право Специалисты эксплуатирующей организации проводить режимно-наладочные испытания паровых котлов, поднадзорных Ростехнадзору?
- ipk33.ru нет.Приказ РТН №536 (ФНП по обородованию под избыточным давлением) п.204
- ipk33.ru
- Анна
ДОБРЫЙ ДЕНЬ. ПТЭЭП 1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную). Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет. Поясните, пожалуйста, что значит "при перерыве в проверке знаний более 3-х лет", а именно с какой даты идёт отсчёт 3-х лет, с даты проведения проверки (11.08.2018) или с даты истечения срока по присвоенной группе (10.08.2020)?
- ipk33.ru С даты проверки.
Дата следующей проверки - это дата, до которой комиссия установила возможность для работодателя включить в приказ о допуске к самостоятельной работе в ЭУ данного работника.
- ipk33.ru
- Анна
ДОБРЫЙ ДЕНЬ. ПТЭЭП 1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную). Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет. Поясните, пожалуйста, что значит "при перерыве в проверке знаний более 3-х лет", а именно с какой даты идёт отсчёт 3-х лет, с даты проведения проверки (11.08.2018) или с даты истечения срока по присвоенной группе (10.08.2020)?
- ipk33.ru С даты проверки.
- ipk33.ru
- Виктор
Добрый день! Я имею 4гр по электробезопасности работаю официально и назначен ответственным за электрохозяйство, в планах устроится еще на одну работу где тоже буду ответственным за электрохозяйство. Вопрос: нужно ли мне, как физлицу, вновь обучаться и получать еще одно удостоверение?
- ipk33.ru ПОТЭЭ 2.3.
При поступлении на работу (переводе на другой участок работы, замещении
отсутствующего работника) работник при проверке знаний должен подтвердить имеющуюся группу по электробезопасности применительно к новой должности и к оборудованию электроустановок на новом участке.
2.9.
Удостоверение о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам, является документом, удостоверяющим право предъявителя на самостоятельную работу в указанной должности.
Удостоверение выдается работнику при его оформлении на работу и действительно только после соответствующих записей о результатах проверки знаний правил работы в электроустановках, присвоения группы по электробезопасности.
Каждый работодатель выдаст Вам удостоверение на свои электроустановки и действительным оно станет после проверки знаний. Как ответственному за электрохозяйство Вам придется проходить проверку знаний в РТН. После проверки знаний работодатель может допустить Вас к самостоятельной работе в своих (данного работодателя) электроустановках.
- ipk33.ru
- Игорь
Относимся к электротехнологическому персоналу. Сроки проверки знаний для 2,3,4,группы допуска. Спасибо.
- ipk33.ru ПТЭП п.1.4.20.
- ipk33.ru
- Стасюк Людмила Борисовна
На данный момент подтверждение группы по электробезопасности электромонтеру в комиссии предприятия проводят через Единый портал тестирования? У нас электромонтер подтверждал и повышал группу по электробезопасности в РТН? 30.05.2022 г. Мы подали заявку на проверку знаний по электробезопасности в РТН. 28.06.2022 г. пришел странный ответ, что нам отказывают в проверке знаний и далее идет ссылка на п. 1.4.30 ПТЭЭП, где сказано, что: "Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек." И сслка на п. 4.1.28:"Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора."
- ipk33.ru Какую Вы указали причину проверки и основание для направления на проверку?
Вероятно вы не правильно что-то сформулировали.
РТН Вам напомнил , что у Вас для проверки знаний у персонала (рабочих) должна быть создана комиссия по проверке знаний.
- ipk33.ru
- Светлана
Для очередной аттестации с продлением допуска по 2 гр. электробезопасности до 1000 требуется ли сертификат об обучении 72 часа в учебном центре на 2 группу по электробезопасности
- ipk33.ru Аттестации по электробезопасности правилами не предусмотрено.
Проверке знаний должна предшествовать предэкзаменационная подготовка.
- ipk33.ru
- Юлия Сергеевна Шаганова
присвоение III группы допуска персоналу обслуживающему внутридомовые электрические сети.
- ipk33.ru и в чем вопрос?
- ipk33.ru
- Роман
Если на предприятии имеется ввод на ТП, актом разграничения определена граница в ТП, но доступ в ТП имеет только снабжающая организация (ОАО РЖД), + на ее же (РЖД) балансе находится здание ТП и оборудование. При этом на предприятии потребители (станки, компрессоры, сварочное) все напряжением не более 380 В. Работает ли в данном случае пункт 1.2.4 ПТЭЭП, в котором есть фраза "..не занимающееся производственной деятельностью", что имеется в виду под этой фразой (это например школа, детский сад, общепит с кухней 380 В и т.п.)?
- ipk33.ru ТК РФ Статья 209. Основные понятия.
Производственная деятельность - совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг.
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Подскажите пожалуйста, на предприятии создана квалификационная комиссия по электробезопасности, кто должен заполнять протоколы, удостоверения и журналы -главный энергетик или охрана труда? На какой документ можно сослаться? в комиссии оба.
- ipk33.ru Тот кому это вменено ОРД предприятия о создании и организации работы комиссии по проверке знаний ЭТП.
- ipk33.ru
- Мария
Скажите, пожалуйста, а есть какие-то требования к образованию (сред проф, высшее) работника, аттестуемого по энергобезопасности?
- ipk33.ru Аттестации по электробезопасности правилами не предусмотрено.
Согласно Статьи 28.1. ФЗ-35 Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии (далее в настоящей статье - организации), в отношении которых в соответствии со статьей 29.1 настоящего Федерального закона осуществляется федеральный государственный энергетический надзор в сфере электроэнергетики, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с эксплуатацией объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок, профессиональную деятельность, связанную с реализацией функций по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований к безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок обязаны не реже одного раза в пять лет проходить аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики.
Если речь идет о проверке знаний по электробезопасности, то требования изложены в Прил.1 ПОТЭЭ для каждой из пяти групп. Для разного уровня образования - установлены разные продолжительности стажировки до повышения группы по электробезопасности.
Как пример - для II группы:
1. Элементарные технические знания об
электроустановке и ее оборудовании.
2. Отчетливое представление об опасности
электрического тока, опасности приближения
к токоведущим частям.
3. Знание основных мер предосторожности
при работах в электроустановках.
4. Практические навыки оказания первой
помощи пострадавшим.
5. Работники с основным общим или со
средним полным образованием должны
пройти обучение в образовательных
организациях с целью получения знаний и
навыков, указанных для данной группы, в
объеме не менее 72 часов.
- ipk33.ru
- Константин
Здравствуйте. На котельной установлена газопоршневая установка мощностью 2000 кВт для производства электроэнергии. В каких нормативных документах указано какой персонал и в каком количестве должен обслуживать данную установку? Особенно интересует оперативный и диспетчерский персонал.
- ipk33.ru Документация завода-изготовителя.
- ipk33.ru
- Сергей
Здравствуйте. Я работаю инженером-инспектором электронадзора на предприятии. Распорядительным документом назначен на проведение инструктажа (программа инструктажа) и присвоение I группы по электробезопасности неэлектротехническому персоналу (лица, замещающие меня на время отпуска, болезни не назначены). На время отпуска ведением и оформлением журнала занимался ответственный за электрохозяйство (главный энергетик). В ПТЭЭП п.1.4.4 сказано: Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III. В ПОТЭЭ раздел II сказано: Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации. Вопрос: согласно п.1.2.6 ПТЭЭП имеет ли он право проводить инструктаж и расписываться в журнале на присвоение I группы в графе «проверяющий»?
- ipk33.ru Кто он?
Правила по охране труда - более свежий нормативный документ. О легитимности Вашего внутреннего распорядительного документа, основывающегося на этих двух Правилах, Вам следует получить заключение Вашего юриста.
- ipk33.ru
- Александр
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. У меня сейчас есть действующая 5 группа допуска по электробезопасности до и выше 1000 В. Сдавал экзамен в Ростехнадзоре, я уволился со старой работы и устраиваюсь на новую работу. В 1.4.23 Правил Технической эксплуатации электроустановок потребителей. 1.4.23. Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки: - при введении в действие у Потребителя новых или переработанных норм и правил; - при установке нового оборудования, реконструкции или изменении главных электрических и технологических схем (необходимость внеочередной проверки в этом случае определяет технический руководитель); - при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил; - при нарушении работниками требований нормативных актов по охране труда; - по требованию органов государственного надзора; - по заключению комиссий, расследовавших несчастные случаи с людьми или нарушения в работе энергетического объекта; - при повышении знаний на более высокую группу; - при проверке знаний после получения неудовлетворительной оценки; - при перерыве в работе в данной должности более 6 месяцев. В моем случае новые обязанности не требуют дополнительных знаний норм и правил. Вопрос: Какую проверку знаний я должен пройти?
- ipk33.ru В Вашем случае - требуют. Внеочередную.
Вы перешли на совершено другие электроустановки, другого потребителя электроэнергии.
- ipk33.ru
- Георгий
Здравствуйте, подскажите пожалуйста у меня проводилась очередная проверка знаний 21.02.21г и внеплановая проверка знаний ввиду повышения группы по электробезопасности 22.05.21, в соответсвии с правилами 796 от 22.09.20г п.49 следующая проверка знаний должна проводится через год после внеочередной проверки на повышение группы, у меня же в удостоверении по проверке знаний оставили предыдущую дату проверки знаний (как по 2 группе) на сколько это правильно?
- ipk33.ru Противоречит п.49. ПОРП
Внеочередная проверка знаний не отменяет сроков проведения очередной проверки знаний в соответствии с утвержденным графиком проверки знаний (за исключением внеочередной проверки знаний, связанной с переводом работника на новую должность (рабочее место), повышением группы по электробезопасности).
Надо было при оформлении напомнить комиссии и проверить правильность записи в удостоверение.
Теперь придется сдавать экзамен исходя из даты следующей проверки в последней записи о результатах проверки знаний
- ipk33.ru
- Станислав
Добрый день. Можно ли проводить аттестацию по электробезопасности работников ПОДРЯДНОЙ организации, которые заключили договор на строительство с ген. подрядчиком, т.е. комиссией которая есть у ген. подрядчика? Проводить обучение своего подрядчика по электробезопасности. Спасибо.
- ipk33.ru До не давнего времени это не предусматривалось правилами.
В новых ПОРП в п.52 указано:
В случае если это предусмотрено организационно-распорядительными документами субъекта электроэнергетики (потребителя электрической энергии), владеющего на праве собственности или ином законном основании объектами электроэнергетики, в отношении которых обслуживающей организацией осуществляется выполнение работ или оказание услуг, или условиями договора между таким субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии) и обслуживающей организацией, проверка знаний председателя, заместителя председателя и не менее двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний обслуживающей организации должна проводиться в комиссии по проверке знаний, формируемой указанным субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии).
Так что с 18.04.2021 года подобное допускается ПОРП при условии, что это предусмотрено условиями договора на строительство. Но и действовать результаты проверки знаний будут в рамках данного договора!. На других объектах придется вновь проходить проверку знаний в рамках других договоров.
Результаты проверки знаний в РТН - действительны в любых случаях.
- ipk33.ru
- Ольга
Добрый день!Инженеры нашей компании в удостоверении по электробезопасности допущены в качестве административно-технического персонала.Но они не руководят процессом,а непосредственно сами занимаются электротехническими работами,ремонтом и обслуживанием медицинского оборудования и т.д. Правильнее,чтобы в удостоверении было прописано в качестве оперативно-ремонтного персонала.Но инженер относится к группе ИТР.Подскажите пожалуйста как поступить в данной ситуации?Поменять им должность на простого рабочего,например электромеханик и сделать новые удостоверения с ОРП?Или оставить им основную должность инженер, а как электромеханик оформить их предположем на 0,1 ставку и на эту ставку сделать еще одно удостоверение уже в качестве ОРП?
- ipk33.ru Вряд ли стоит городить сложности в оформлении трудовых отношений.
Достаточно в трудовом договоре оформить доп.соглашением расширение зоны обслуживания или подобным.
Правилами не запрещается непосредственное выполнение работ административно-техническим персоналом предприятия. Главное требование правил, допуск к работам должен быть оформлен документально, а работникам - предоставлены права соответствующего персонала в приказе по организации (ПОТЭЭ п.5.12.) При этом запись о предоставлении прав оперативного, ремонтного персонала в удостоверение не предусмотрена.
Правила разрешают (ПОТЭЭ п.5.13.) выполнять одну из дополнительных обязанностей в соответствии с таблицей №2.
Обращаю внимание, если работнику из числа административно-технического персонала предоставлены права ремонтного или оперативного персонала, то с ним должны проводиться все обязательные формы работы для соответствующего персонала (ПТЭЭП п.1.4.5): стажировка, дублирование, спец.подготовка, тренировки, которых нет у административно-технического персонала...
- ipk33.ru
- Хайдар
добрый день. я по основной работе сдавал экзамен в технадзоре по теплу. Это было в апреле этого года. теперь работодатель где я работаю по совместительству хочеть чтоб я сдавал экзамен по теплу повторно. мотивируя свое требование тем.что заявка на экзамен весной была не от его предприятия. не пойму кто тут прав? неужели заявка на экзамен выше чем мой удостоверение?
- ipk33.ru Если Вы действительно сдали экзамен в РТН, то должны знать правила.
Удостоверение выдается работодателем на свои энергоустановки. И работать с ним вы можете - только на этих энергоустановках.
Если вы трудоустроились на другую работу или работаете и занимаетесь обслуживанием энергоустановок, то новый работодатель должен выдать Вам при трудоустройстве удостоверение на свои энергоустановки и направить Вас на внеочередную проверку знаний по новому месту работы.
Удостоверение выданное работодателем действительно только для работы в энергоустановках этого работодателя.
После Вашего вопроса вызывают сомнения результаты успешной сдачи экзамена в РТН
- ipk33.ru
- Максим
Добрый день. Подскажите кто на предприятии имеет право оформления и выдачи удостоверений по электробезопасности, и кто должен оформлять журнал проверки знаний по электробезопасности?
- ipk33.ru Согласно п.2.9 ПОТ ЭЭ. Удостоверение выдается работнику при его оформлении на работу и действительно только после проверки соответствующих записей о результатах проверки знаний, присвоения группы по электробезопасности.
п.1.4.39 ПТЭЭП. Результаты проверки знаний заносятся в журнал установленной формы и подписываются всеми членами комиссии. п. 2.4 ПОТЭЭ. Результаты проверки знаний фиксируются в журнале учета проверки знаний в электроустановках прил.6
Организация работы комиссии предприятия должны быть определена внутренним приказом по организации. В котором указываются состав (председатель, зам., члены, секретарь), порядок работы и оформления документов.
- ipk33.ru
- Павел Миллер
Не прошедший экзамен по промышленной безопасности может быть направлен на сдачу экзаменов на группу допуска по электробезопасности?
- ipk33.ru Вопрос не понятен.
Какое отношение имеет промышленная безопасность к электробезопасности? - ipk33.ru Это два разных направления безопасности с разной нормативной базой.
- ipk33.ru
- Александр
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. У меня сейчас есть действующая 5 группа допуска по электробезопасности до и выше 1000 В. Сдавал экзамен в Ростехнадзоре в апреле 2021 года. Группа допуска действительна до апреля 2022 года. Сейчас, в октябре 2021 года, я уволился со старой работы и устраиваюсь на новую работу. Вопрос: нужно ли мне на новой работе заново сдавать экзамен на группу допуска? Или моя группа допуска остаётся действующей до апреля 2022 года?
- ipk33.ru Если вы действительно сдавали экзамен ,то должны знать пункт 1.4.23 Правил Технической эксплуатации электроустановок потребителей.
1.4.23. Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при введении в действие у Потребителя новых или переработанных норм и правил;
- при установке нового оборудования, реконструкции или изменении главных электрических и технологических схем (необходимость внеочередной проверки в этом случае определяет технический руководитель);
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
- при нарушении работниками требований нормативных актов по охране труда;
- по требованию органов государственного надзора;
- по заключению комиссий, расследовавших несчастные случаи с людьми или нарушения в работе энергетического объекта;
- при повышении знаний на более высокую группу;
- при проверке знаний после получения неудовлетворительной оценки;
- при перерыве в работе в данной должности более 6 месяцев.
Кроме того Вы должны знать. ПОТ ЭЭ
п.2.3 "При поступлении на работу (переводе на другой участок работы, замещении отсутствующего работника) работник при проверке знаний должен подтвердить имеющуюся группу по электробезопасности применительно к новой должности и к оборудованию электроустановок на новом участке."
2.9. Удостоверение о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам, является документом, удостоверяющим право предъявителя на самостоятельную работу в указанной должности.
Удостоверение выдается работнику при его оформлении на работу и действительно только после соответствующих записей о результатах проверки знаний правил работы в электроустановках, присвоения группы по электробезопасности.
Удостоверение выдается работодателем! И действительно только в электроустановках работодателя (за исключением работы прикомандированного электротехнического персонала подрядчика - отдельный пункт.)
Если вы сменили работодателя - соответственно - у вас нет удостоверения выданного новым работодателем на его электроустановки. Вы в месячный срок - и должны подготовку по новой должности с внеочередной проверкой знаний по новой должности.
- ipk33.ru
- Андрей
Как восстановить утерянный протокол по эл.безопасности?
- ipk33.ru Если Вы работник организации электроэнергетики, видимо обратившись в ту комиссию в которой вы сдавали экзамен. Если конечно Вы действительно сдавали...
- ipk33.ru
- Дмитрий
Сегодня был очередной экзамен по охране труда в электроустановках я его не сдал в связи с тем что не подготовился , меня лешили премии на 100% дали месяц сроку на изучение и повторение и при том при всем мне говорят что я к работе допущен и должен работь ,подскажите правильно ли руководство распорядилось таким решением тоесть поставила такие выводы
- ipk33.ru Сожалеем, что Вас лишили премии, и еще больше сожалеем, что Вы не подготовились. Иначе бы вы знали Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей:
"1.4.22. Работникам, получившим при очередной проверке знаний неудовлетворительную оценку, комиссия назначает повторную проверку в срок не позднее 1 месяца со дня последней проверки. Срок действия удостоверения для работника, получившего неудовлетворительную оценку, автоматически продлевается до срока, назначенного комиссией для второй проверки, если нет записанного в журнал проверки знаний специального решения комиссии о временном отстранении работника от работы в электроустановках."
Удачи Вам в изучении нормативных документов.
- ipk33.ru
- Олег
Здравствуйте! Работая в сетевой компании и имея действующее удостоверение по электробезопасности на 5 гр. выданное внутренней комиссией компании, действительно ли такое удостоверение для работы в других организациях.
- ipk33.ru Только в том случае, когда Ваша сетевая организация направит Вас на правах командированного персонала в другую организацию для выполнения работ по действующему договору в соответствие с XLVI. Охрана труда при организации работ командированного персонала.
Если же вы трудоустраиваетесь по совместительству в другую организацию следует руководствоваться следующим:
ПОТ ЭЭ
п.2.3 "При поступлении на работу (переводе на другой участок работы, замещении отсутствующего работника) работник при проверке знаний должен подтвердить имеющуюся группу по электробезопасности применительно к новой должности и к оборудованию электроустановок на новом участке."
2.9. Удостоверение о проверке знаний правил работы в электроустановках, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам, является документом, удостоверяющим право предъявителя на самостоятельную работу в указанной должности.
Удостоверение выдается работнику при его оформлении на работу и действительно только после соответствующих записей о результатах проверки знаний правил работы в электроустановках, присвоения группы по электробезопасности.
Удостоверение выдается работодателем! И действительно только в электроустановках работодателя (за исключением работы прикомандированного электротехнического персонала подрядчика - отдельный пункт.)
Если вы сменили работодателя - соответственно - у вас нет удостоверения выданного новым работодателем на его электроустановки. Вы в месячный срок - и должны пройти подготовку по новой должности с внеочередной проверкой знаний по новой должности.
- ipk33.ru
- Любовь
Имеет ли право допускающий совмещать обязанности выдающего разрешение на подготовку рабочего места и на допуск в случаях, если на данной ЭУ он и есть местный оперативный персонал.
- ipk33.ru ПОТ п.5.2. Работниками, ответственными за безопасное ведение работ в электроустановках, являются:
- выдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение, утверждающий перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации;
- выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск с учетом требований пункта 5.14 Правил;
- ответственный руководитель работ;
- допускающий;
- производитель работ;
- наблюдающий;
- члены бригады.
Обратите внимание, что выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск !! с учетом требований пункта 5.14 Правил !!
5.14. Требования по назначению лица, ответственного за выдачу разрешения на подготовку рабочих мест и на допуск, и по выдаче такого разрешения не распространяются на выполнение работ в электроустановках потребителей электрической энергии, кроме работ на ВЛ, КЛ, КВЛ, требующих координации со стороны персонала другой организации при изменении их эксплуатационного состояния. - ipk33.ru Дополнительно обратите внимание на Таблицу 2
Ответственный работник / Дополнительные обязанности
Выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе /
- Выдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение,
- ответственный руководитель работ,
- допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного
персонала)
- ipk33.ru
- Елена
Здравствуйте, нам необходимо обучить сотрудника по предаттестационной подготовке персонала, эксплуатирующего тепловые энергоустановки в объеме 8 часов, для этого нужно подать заявку на агрегаторе торговли Березка. поэтому необходимо для начала собрать коммерческие предложения. Вышлите на эл. почту с ценой актуальной на 2021 год
- ipk33.ru Да, конечно.
Вышлете на нашу электронную почту официальный запрос коммерческого предложения.
- ipk33.ru
- Владимир
Какой порядок продления документов для ответственного в организации за эксплуатацию тепловых энергоустановок?
- ipk33.ru Согласно Правил технической эксплуатации тепловых энегроустановок
- ipk33.ru
- Андрей
Подрядная организация выполняет работы по дооснащению систем перемитрального освещения и видеонаблюдения. В рамках проекта добавляются распределительные щиты (ЩР) напряжением 0,4кВ. Общая потребляемая мощность 92кВт. Дооснащение производится на ОПО относящее к 1 категории. Нужно получать разрешение от РТН для ввода в эксплуатацию объекта (дооснащение систем перемитрального освещения и видеонаблюдения)?
- ipk33.ru Рекомендую ознакомиться с Постановлением Правительства РФ от 30.01.2021 N 85
"Об утверждении Правил выдачи разрешений на допуск в эксплуатацию энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, объектов электросетевого хозяйства, объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"
- ipk33.ru
- Виталий
Добрый день. На предприятии создана комиссии аттестации персонал по электробезопасности. Согласно п. 1.4.31. ПТЭЭП, все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа РТН. Проведена внеочередная проверка знаний у двух членов аттестационной комисси, нужно ли после после этого обновлять приказ по предприятию? Благодарю за ответ.
- ipk33.ru Да. Данный приказ как и приказ о назначении ответственного за электрохозяйство должен обновляться после каждого изменения информации: ФИО, должностей, групп по электробезопасности, и дат их присвоения.
- ipk33.ru
- Кульчий Руслан Алексеевич
Добрый день. Подскажите пожалуйста в соответсвии Приложение N 2 "Рекомендуемый образец" действующего приказа от 15 декабря 2020 г. N 903н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК". На рекомендуемом бланке присутствуют "(подпись работника)" и "Фото работника. Вопрос: является ли выполнение и наличие этих пунктов на УД по ЭБ у сотрудника сторонней организации ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием, при допуске к работам в ЭУ.
- ipk33.ru Правила, а конкретно глава II не дают прямого ответа на Ваш вопрос.
В предыдущих Правилах... , была такая формулировка: "10. В удостоверении для потребителей электрической энергии наличие четвертой, пятой и шестой страниц, а также обязательность наличия фотографии не требуется."
Сейчас такой формулировки нет.
Толкование данных Правил может осуществлять только тот орган который, их издал. Вам необходимо обратиться в МинТруд.
Хотел бы обратить внимание на формулировку "Рекомендованный образец" - если Руководитель командировавший к Вам своего работника для выполнения работ по договору именно так оформил "рекомендованный образец", то он и несет ответственность за выданное удостоверение.
А работники сторонней организации - вообще не имеют права работать на Ваших электроустановках, не разрешено правилами.
- ipk33.ru
- Владимир
На предприятии несколько цехов, может ли заместитель главного энергетика одного цеха быть назначен ответственным за электроустановки другого цеха (подразделения)?
- ipk33.ru Ответственный (заместитель ответственного) назначается из числа руководителей и специалистов. Прямого запрета нет.
Но согласно должностной инструкции и трудового договора, какое отношение данный работник имеет к оборудования другого цеха в котором он не работает?
- ipk33.ru
- Сергей
Здравствуйте. Скажите пожалуйста. Нужно ли выдавать новое удостоверение по электробезопасности, если поменялся работодатель? Работник прошел очередную проверку знаний 30.07, а "работодатель" поменялся 01.05.
- ipk33.ru Да
- ipk33.ru
- Вадим
Здравствуйте, подскажите ,имея группу по электробезопасности 4 до 1000в сдать на 5 до и выше 1000в. порядок повышения группы.
- ipk33.ru ПОТЭЭ п.2.3 "...При переводе работника, занятого обслуживанием электроустановок напряжением ниже 1000 В, на работу по обслуживанию электроустановок напряжением выше 1000 В, работнику нельзя присвоить начальную группу по электробезопасности выше III."
Ну а дальше согласно прил.1 к тем же правилам.
- ipk33.ru
- Анастасия
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Закончился срок действия Свидетельства ЭТЛ, стали собирать пакет документов, подошло дело к приборам измерения, выяснилось что остался один прибор Мегаомметр ЭС0210/2. Сможем ли действовать ЭТЛ с одним прибором? (проводим замеры сопротивления изоляции)
- ipk33.ru А почему нет? Сколько заявите приборов при регистрации ЭТЛ, столько и должно быть.
- ipk33.ru
- Александр
Здравствуйте! Нахожусь в отпуске. На работе сейчас мои коллеги прохолят обучение для ежегодной аттестации по электробезопасности с последующей сдачей экзамена, меня руководство об этом не уведомило и из отпуска не отозвали. На момент, когда я выйду из отпуска, мои коллеги уже и экзамен сдадут. Должно ли потом руководство обучить и отправить меня на экзамен отдельно? Обязаны ли они предоставить мне транспорт к месту проведения экзамена, если это место за 200 км от нашего города? Какие требования мне предъявить руководству и на какие статьи ссылаться?
- ipk33.ru Все перечисленные вопросы не относятся к нашей компетенции. Это трудовые отношения.
- ipk33.ru
- Вера Яшина
Здравствуйте. Есть электрик с 3 группой который в нашей организации работает по совместительству. От своей организации он ежегодно проходит обучение и подтверждении группы. Нужно ли его обучать от нашей организации на 3 группу, если он по штатному расписанию идет как электрик, и должностные обязанности у него только электрика.
- ipk33.ru В ЕТКС нет рабочей профессии - электрик! Есть профессия - электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования. Если речь идет о таком работнике, то работодатель должен отнести такого рабочего к электротехническому персоналу с присвоением группы по электробезопасности и выдать ему удостоверение по электробезопасности на свои электроустановки и направить его на внеочередную проверку знаний.
Удостоверение выданное другим работодателем действительно в электроустановках другого работодателя, за исключением работы с прикомандированным персоналом.
- ipk33.ru
- Макс
Добрый день, скажите пожалуйста после предаттестационной подготовки в учебном центре, человек который только устраивается на работу,может ли аттестоваться в Ростехнадзоре? По 3 группе электробезопасности?
- ipk33.ru Прил.1 ПОТЭЭ. Электротехническому персоналу группы присваиваются последовательно начиная с II. Рекомендую ознакомиться с правилами.
- ipk33.ru
- Макс
О порядке получения 3й группы по электробезопасности, действительно ли удостоверения с предыдущей работы,в случае если с момента проверки знаний прошло более 4х лет? Что необходимо делать в таком случае?
- ipk33.ru См.ПТЭЭП 1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет; очередная - в порядке, установленном в п. 1.4.20; а внеочередная - в порядке, установленном в п. 1.4.23.
Удостоверение выдается работодателем на свои электроустановки, и естественно, действительно только на этих электроустановках. Новый работодатель должен выдать новое удостоверение и направить работника на внеочередную проверку знаний.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Здравствуйте! Прошу пояснить: если внутренняя комиссия по проверке знаний ЭБ сформирована по всем правилам и председатель имеет V группу, то может ли такая комиссия присваивать IV и V группы ЭБ? В различных источниках пишут по-разному. Где-то пишут, что 4 и 5 группу можно получить только в РТН, где-то пишут, что если есть "правильная" комиссия, то можно и этой комиссией получить 4 и 5 группу. Спасибо!
- ipk33.ru Правилами не установлены ограничения по присвоению групп комиссиями по проверке знаний электротехнического персонала. Естественно, что присвоить V группу не может комиссия, если у председателя IV группа до 1000В.
- ipk33.ru
- Марина Геннадьевна
Кого можно отнести к вспомогательному персоналу в организациях электроэнергетики? К какому персоналу относятся работники сторонней организации, устанавливающие программное обеспечение на оборудование, находящееся в зоне действия действующей электроустановки выше 1000В, необходимая группа и периодичность проверки знаний по электробезопасности таких работников?
- ipk33.ru ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СИСТЕМ (Утвержденые постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937)
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"вспомогательный персонал" - работники вспомогательных профессий, выполняющие работу в зоне действующих энергоустановок
Отмененные ПОРП -2000 года
2.10. "Вспомогательный персонал" - категория работников вспомогательных профессий, выполняющих работу в зоне действующих энергоустановок.
Категорию ЭТП прикомандированного персонала определяет руководитель подрядной организации ОРД и указывает в их удостоверениях.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Требуется ли внеочередная проверка знаний членам аттестационной комиссии по электробезопасности на предприятии, если предприятие перешло целиком в другую производственную структуру без изменений функций и обязанностей и оборудования на котором персонал предприятия осуществляет трудовую деятельность
- Дмитрий
Требуется ли внеочередная проверка знаний членам аттестационной комиссии по электробезопасности на предприятии, если предприятие перешло целиком в другую производственную структуру без изменений функций и обязанностей и оборудования на котором персонал предприятия осуществляет трудовую деятельность
- ipk33.ru Не понятно, о какой комиссии идет речь!
Если о комиссии для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала согласно п. 1.4.30. ПТЭЭП, то такая комиссия должна создаваться в организации - потребителе электрической энергии.
Если была создана новая организация ( не важно каким путем - изменения названия, реорганизация и т.д.) с новым ИНН. То в новой организации, должна быть создана своя энергослужба из электротехнического персонала прошедшего внеочередную проверку знаний в соответствие с п. 1.4.23.
Вероятно при принятии решения о переходе Вашей организации в другую производственную структуру - этот и подобные вопросы уже были озвучены и выбраны пути решения. Обратитесь к руководству.
- ipk33.ru
- Ринат
Здравствуйте. у нас монтажное управление,(занимаемся монтажом металлоконструкций и трубопровода на территории ГПНС)Какую группу по электробезопасности должны иметь начальник управления, главный инженер и зам. главного инженера?
- ipk33.ru ПТЭЭП п.1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно...
Если на Ваше "монтажное управление" распространяются ПТЭЭП, то следует руководствоваться требованиями данных правил.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Добрый день. В чем различие протокола аттестации по электробезопастности и журнала проверки знаний в органе ростехнадзора ? И второе: подрядчик предоставил протоколы ростехнадзора датированные 02.04.2021 с печатями. Но кажется есть постановление что сейчас ростехнадзор нигде печати не ставит. Прошу пояснить. Спасибо.
- ipk33.ru Рекомендую ознакомиться с статьей 28.1. "Об электроэнергетике" от 26.03.2003 N 35-ФЗ и приказом Ростехнадзора от 04.09.2020 No 334 (вопросы аттестации).
Главой 1.4 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, приказ Минэнерго России от 13 января 2003 года N 6 (проверка знаний электротехнического персонала).
Так же Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденные приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796.
Дмитрий, изучив документы - Вы найдете ответы на свои вопросы.
- ipk33.ru
- Елена
Добрый день!Нужено ли назначать ответственного за электрохощяйство и его заместителя в школе опираясь на п 1.2.4, если в здание заходит напряжение не выше 380В.,но в столовой имеются плиты, холодильники, а они не относятся к переносному оборудованию.
- ipk33.ru На подобный вопрос РТН неоднократно давал ответы. Вот на пример
Вопрос от 06.02.2018:
Прошу дать разъяснения по пунктам 1.2.4. и 1.2.3. "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителя" у организаций не занимающихся производственной деятельностью.
Имеет ли права директор организации возложить на себя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок?
Обязательно ли должен быть назначен ответственный за электрохозяйство из числа административно-технического персонала?
Необходимо ли назначать заместителя ответственного за электрохозяйство?
Допускается ли назначать ответственного за электрохозяйство и заместителя ответственного за электрохозяйство из числа работников работающих по совместительству?
Ответ: В соответствии с пунктом 1.2.4. ПТЭЭП «У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласию с местным органом госэнергонадзора путём оформления соответствующего заявления-обязательства».
В соответствии с пунктом 1.2.3 ПТЭЭП «Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан – владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя. У Потребителей, установленная мощность электроустановок которая не превышает 10 кВА, работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться. Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя».
Руководствуясь требованиями пункта 1.2.3. ПТЭЭП, пункта 1.2.4. ПТЭЭП и изложенной в Вашем обращении информацией, директор, как руководитель, не имеет право возложить на себя по письменному согласованию с органом государственного энергетического надзора ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок путём оформления соответствующего заявления-обязательства, а обязан назначить ответственного за электрохозяйство из числа руководителей и специалистов. Назначение заместителя ответственного за электрохозяйство из числа руководителей и специалистов в Вашей организации так же обязательно.
Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей допускается назначение ответственного за электрохозяйство из числа специалистов принятых на работу по совместительству, с учетом требований пункта 1.4.29.
Добавлю от себя. Уточните установленную мощность по договору электроснабжения. Я думаю она будет у Вас больше 10КВА. Значит у Вас не может не быть назначен заместитель отвественного за электрохозяйство. Ну а раз есть зам, то и вероятно и отвественный должен быть...
Применение п.1.2.4 - правила трактуют довольно широко. Школа вероятно не занимается производственной деятельностью. Но вот как к Вашему обращению отнесется местный РТН... попробуйте.
- ipk33.ru
- Роман
Добрый день! Работаю в производственной компании (пищевая промышленность) главным энергетиком (соответственно ответственный за электрохозяйство) в Московской области. Компания имеет обособленные подразделения (ОП) в других регионах (Краснодар, Казань и т.д.) В ОП имеется электрооборудование до 1000в, мощностью более 10 кВа (печи, смесители сырья и т.д.), отсутствует подготовленный электротехнический персонал, и не занимаются производственной деятельностью, только инновационные разработки, офисы и склады (практически всё в аренде), за исключением технологического оборудования (печи, смесители и т.д.), компьютеры, кондиционеры и другое вспомогательное оборудование. Понятно что согласно ПТЭЭП должен быть ответственный за электрохозяйство в ОП. В связи с этим вопросы: Можно ли назначить ответственным за электрохозяйство электротехнического работника специализированной организации эксплуатирующей оборудование ОП по договору (с соответствующим отображением прав и обязанностей в договоре)? Обязательное ли условие к электротехническому сотруднику (с соответствующим допуском),нанимаемому со стороны по договору оказания услуг на совмещение обязанностей ответственного за электрохозяйство, состоять в штате предприятия (ОП)? Возможно ли быть ответственным за электрохозяйство одновременно и в головном предприятии и в ОП (находящемся в другом регионе)? В случае отсутствия таких возможностей, какие имеются другие варианты организации безопасной эксплуатации электрохозяйства в обособленных подразделениях? Ответы необходимы для представления руководству с целью грамотной организации работы по эксплуатации электрооборудования и соблюдения требований ПТЭЭП и законодательства.
- ipk33.ru Ответы на все Ваши вопросы есть в ПТЭЭП и ПОТЭЭ. Привлеките Ваших юристов, для юридически грамотного оформления Ваших "хотелок".
Если Вы не можете самостоятельно с привлечением Ваших юристов подготовить мотивированное решение руководству, наверно Вам целесообразно обратиться в специализированную организацию, подготовив для нее техническое задание. Пригласить на предприятие для ознакомления с состоянием системы эксплуатации и Ваших предложениях.
Вряд ли в вопросах-ответах на сайтах Вы получите готовое решения именно для Вашей ситуации.
- ipk33.ru
- Груздов Е.
Добрый день! Уточните пожалуйста, в связи с изменениями в правилах, нужно ли проводить внеочередную проверку знаний всех эл. техн. специалистов компании?
- ipk33.ru Да. Согласно п.1.4.23 ПТЭЭП
- ipk33.ru
- Антон
Добрый день. Подскажите имеет ли право энергетик участка проводить дублирование в электроустановках электромонтеру, для право получения оперативно-ремонтного персонала.
- ipk33.ru ПТЭЭП п.1.4.10 и 1.4.14-1.4.18. Прочитайте внимательно.
Работник должен быть закреплен ОРД за опытным работником по организации или структурному подразделению. Других требований к категории руководителя дублирования да и стажировки - в правилах не указано.
- ipk33.ru
- Роман Евгеньевич
В 2015 году надо было подтвердить 5 группу допуска, я не сдал тест. надо было пересдать, но у меня сменился характер работы. Сейчас мне нужно 4 группу по электробезопасности. До 1000 В. Что мне делать? какой путь у меня? У меня высшее техническое образование.
- ipk33.ru в соответствие с главой 1.4 ПТЭЭП. Учитывая требования прил.1 ПОТЭЭ
- ipk33.ru
- Евгений
Работаю эл.монтером по оперативным переключениям ОДГ РЭС, так же есть ПС 110/35/10 кВ где есть право опер.переключений,допускающего,наблюдающего,единоличного осмотра. Так же ведение опер.переговоров, выдача разрешений на подгот.рабочих мест и на допуск в эл.установках до и выше 1 кВ РЭС, и выдача наряда и распоряжения согласно п. 5.4 ППОТЭЭ Вопрос: Находясь на смене ОДГ РЭС имею я право выдовать наряд (распоряжение) только на ПС или на все эл.установки РЭС? В учебном центре преподовали, что только на ПС. НА работе говорят, что на все эл.установки РЭС.Кто прав? Как правильно понимать предложение - находящимися непосредственно на территории обьекта электроэнергетики..?
- ipk33.ru Добрый день. Вы являетесь работником конкретной организации. Административно-технический персонал Вашей организации организовал работу по эксплуатации электрических сетей, подстанций и прочего оборудования, находящегося на балансе организации, в соответствие с действующими ФНП. Именно они несут ответственность организацию и обеспечение...
Ваше дело как электромонтера по оперативным переключениям, строго выполнять организационно-распорядительные документы Вашей организации.
Если Вы - не согласны в приказом, распоряжением - Вы вправе, не подписывать лист ознакомления и обжаловать установленным порядком...
А толковать положения Правил - уполномочен только, тот государственный орган, который эти правила принял, т.е. МинТруд РФ.
От себя. - Если Вы являетесь старшим в смене оперативным персоналом и за Вами в оперативном ведении закреплен "весь РЭС", то кто же кроме Вас соответствие с п.5.4 ПОТЭЭ будет оформлять наряд-допуск в период отсутствия административно-технического персонала?
Думаю, что Ваши руководители исходили и реального штатного расписания Вашей организации, когда подготавливали и утверждали списки лиц имеющих право выдачи наряда-допуска...
- ipk33.ru
- Сергей Владимирович
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, наш работник имел 4 группу до и выше 1000 В. Уволился с предприятия вернулся через год на должность главного инженера Можно ему подтвердить 4 группу после проверки знаний или надо начинать со 2 группы. Спасибо.
- ipk33.ru Рекомендую ознакомиться с разделом 1.4 ПТЭЭП. Особо п.1.4.19 и п.1.4.23.
У вашего работника слишком много "неизвестных", что бы правильно определиться, - каким пунктом правил следует руководствоваться. Изучайте правила.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Требуется ли для проведения работ по измерению сопротивления заземляющих устройств, метсвязи, изоляции, и петли фаза-нуль вписывать в удостоверение право на проведение испытаний оборудования повышенным, напряжением? Допускается ли включение сотрудников без права на испытания оборужования повышенным напряжением в состав электролаборатории для выполнения только вышеуказанных измерений?
- ipk33.ru Очень редкий случай, когда работники лаборатории не участвуют в части работ заявленных лабораторией. Фантазия какая-то, оторванная от реальной жизни. РТН вряд ли зарегистрирует лабораторию - в составе которой будут люди без специального права...
- ipk33.ru
- Шпак Роман Евгеньевич
С 2015 года у меня просрочено удостоверение V группа по электробезопасности до и выше 1000 В для руководителей и специалистов. В 2016 году была пересдача на V группа по электробезопасности до и выше 1000 В для руководителей и специалистов, ноя не сдал. В связи с изменением характера работы больше не пересдавал. В данной ситуации как я могу получить IV группу до 1000 В?
- ipk33.ru в соответствие с главой 1.4 ПТЭЭП. Учитывая требования прил.1 ПОТЭЭ
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день. Подскажите пожалуйста, наша организация занимается обслуживанием продовольственного склада, у мы обслуживаем электроустановки 0,7 кВа сотрудники обучены электротехнический персонал на 4 гр. до и свыше 1000 В. Может один из сотрудников быть Административно техническим с правом работы в ЭУ.
- ipk33.ru Простите Андрей, но вопрос все равно не понятен. Перезвоните по телефону 33-54-36. Попробуем понять друг друга.
- ipk33.ru
- Татьяна
Добрый день. Прошу разъяснить алгоритм проведение проверки знания требований безопасности технадзором для членов аттестационных комиссий предприятия, выполняющих работы в электроустановках на объектах теплоснабжения. Срок прохождения крайней проверки знаний по электробезопасности и теплобезопасности членов внутренней комиссии предприятия, в технадзоре подходит к концу, а в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 01.10.2020 № 1580 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. № 440" проверка знаний в выше указанных направлениях отменена до 01.07.2021. Процесс обучения работников и тех кто их обучает не прерывен. Как быть? Посетитель: Телефон: E-mail:
- ipk33.ru Татьяна в работе аттестационных комиссий следует руководствоваться постановлением правительства №1365 от 25.10.2019г и приказом РТН 256 от 06.07.2020г. Обращаю внимание, что аттестации подлежать только ИТР.
Для организации работы с работниками, эксплуатирующими тепловые энергоустановки и электроустановки, следует руководствоваться действующими правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей и правилами работы с персоналом организаций электроэнергетики. Все эти документы приняты МинЭнерго.
Данные правила используют термин - проверка знаний, а не аттестация. И требуют создание комиссий по проверке знаний соответствующих работников.
Проверке знаний подлежат как ИТР (административно-технический персонал, руководители, управленческий персонал и специалисты), так и рабочий персонал ( ремонтный, оперативный, оперативно-ремонтный, диспетчерский и т.д.)
Проверка знаний в отраслевой комиссии РТН по Владимирской и Ивановской областям возобновлена с октября 2020г. Ни каких препятствий для прохождения проверки знаний нет.
Обращаем внимание на вступление в силу с 01.01.2021г. новых Правил по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок, и новых Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.
Вам необходимо пройти внеочередную проверку знаний.
- ipk33.ru
- Иван
может электромонтер 3 разряда до 1000в получить 4 группу до 1000в по электробезопасности?
- ipk33.ru Правила - не запрещают.
Но и требований наличия IV группы до 1000В для оперативного , оперативно-ремонтного персонала - тоже нет.
Вопрос - а зачем электромонтеру IV группа до 1000В
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, наша организация обслуживает продовольственный склад аутсорсинг, по договору мы обслуживаем энергоустановок 0,7 клв персонал обучен на 4гр до и свыше 1000 В.,может ли один сотрудник быть административно технологическим персоналом.
- ipk33.ru Вопрос не понятен...
- ipk33.ru
- Алексей
Здравствуйте.Я уже задавал вопрос 29.03.2021.Руководство ссылается на письмо Ростехнадзора от 05.05.2005г.пункт 11. Но там говорится о электрооборудовании,так вот можно ли средства защиты отнести к злектрооборудованию.И ещё ссылаются что у меня в должностной инструкции написано испытание средств защиты.Испытания на сторону мы не производим.Когда была аттестация выписывали протокола.Могу ли я,производить проверку средств защиты без выписывания протоколов,просто заносить результаты проверки в журнал.Ни каких приказов о назначении исполнителей и ответственных по испытаниям нет.
- ipk33.ru Простите, но Ваш вопрос не понятен, о чем идет речь?
- ipk33.ru
- Ольга
здравствуйте, с какой периодичностью проводится очередная аттестация по электробезопасности ЧАК предприятия ( комиссия для проводит ежегодную проверку знаний электротехнического и электротехнологического персонала)?
- ipk33.ru Аттестация руководителей и работников проводится согласно ФЗ№35 " Об электроэнергетике" ст.28.1
1. Руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии (далее в настоящей статье - организации), в отношении которых в соответствии со статьей 29.1 настоящего Федерального закона осуществляется федеральный государственный энергетический надзор в сфере электроэнергетики, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с эксплуатацией объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок, профессиональную деятельность, связанную с реализацией функций по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований к безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок обязаны не реже одного раза в пять лет проходить аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики.
Согласно правил технической эксплуатации электроустановок потребителей в организации должна быть создана комиссия по проверке знаний электротехнического персонала.
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В. Председателем комиссии назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя.
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Что касается сроков проверки знаний:
1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет; очередная - в порядке, установленном в п. 1.4.20; а внеочередная - в порядке, установленном в п. 1.4.23.
1.4.20. Очередная проверка должна производиться в следующие сроки:
- для электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - 1 раз в год;
- для административно-технического персонала, не относящегося к предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к инспектированию электроустановок, - 1 раз в 3 года.
1.4.21. Время следующей проверки устанавливается в соответствии с датой последней проверки знаний.
Правила - не устанавливают сроки проверки знаний для членов комиссии по проверки знаний. Члены комиссии - это электротехнический персонал организации. Для него следует руководствоваться соответствующими пунктами правил.
- ipk33.ru
- Ольга
здравствуйте, какова периодичность очередной проверки знаний членов аттестационной комиссии по электробезопасности?
- ipk33.ru Действующими правилами - такой комиссии не предусмотрено.
- ipk33.ru
- Владимир Аксенов
К сожалению, на мой вопрос был дан ответ не совсем по основной теме вопроса. Вероятно я не точно сформулировал вопрос. Уточняю вопрос. По моему мнению, которое поддерживается специалистами службы промышленной безопасности нашего предприятия, только внеочередная проверка, проводимая по требованию органов государственного надзора и контроля, а также после происшедших аварий, инцидентов и несчастных случаев, не отменяет сроков очередной проверки по графику, согласно п.1.4.25 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее – ПТЭЭП).При внеочередных же проверках, производимых по остальным причинам, указанным в п.1.4.23 ПТЭЭП,не указанным в п.1.4.25 ПТЭЭП,срок очередной проверки корректируется, ориентируясь на срок проведения внеочередной проверки знаний(т.е., для электротехнического персонала, год от даты проведения внеочередной проверки). Иначе, не просматривается смысл вообще наличия пункта 1.4.25 в тексте ПТЭЭП.Прошу меня аргументировано опровергнуть, если я заблуждаюсь.
- Владимир Аксенов
Здравствуйте. В ответе на один из вопросов Ваши специалисты ответили: "Отменяет ли внеочередная проверка знаний, проводимая в соответствии с п. 1.4.23 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, очередную проверку знаний? От какой даты нужно будет вести отсчёт до следующей очередной проверки знаний? Ответ: На данный вопрос ответ дан специалистами Управления государственного энергетического надзора Ростехнадзора. Внеочередная проверка знаний правил работы в электроустановках, проводимая в соответствии с п. 1.4.23 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, не отменяет проведение очередной проверки знаний. Отсчёт до очередной проверки знаний необходимо вести от даты проведения предыдущей очередной проверки знаний." В таком случае,что регламентирует п.1.4.25 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей? Разве не в нем указывается какие подпункты п.1.4.23 подпадают под понятие "не отменяет сроков очередной проверки"?
- ipk33.ru Владимир, я с вами согласен. Руководствоваться необходимо п.1.4.23.
Ответ я приводил дословный, который был дан на сайте РТН в разделе вопросы-ответы.
Кроме того, следует учитывать, что внеочередная проверка знаний, проводимая - при введении в действие у Потребителя новых или переработанных норм и правил,оценивает только знания по этим новым , конкретным правилам, остальные правила в таком случае не проверяются. В этом случае делается и соответствующая запись в удостоверение - к примеру "внеочередная по ПОТ". Такая проверка так же не отменяет сроков очередной проверки. Вы же не прошли проверку знаний в полном объеме. В противном случае - вы должны пройти проверку знаний в полном объеме по всем правилам с записью в удостоверение - "внеочередная".
- ipk33.ru
- Рамиль
Поясните, пожалуйста: один из пятерых членов комиссии подразделении, назначенной для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала, переведен на другую подразделение но того же организации. Может ли данная комиссия проводить проверку знаний и пригласить этого члена комиссии период проверки знаний?
- ipk33.ru п.1.4.23 ПТЭЭ
Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
Ваш сотрудник - при смене должности - перестал быть членом комиссии. Так как его проверка знаний была проведена в соответствие с его старой должность и обязанностями. После внеочередной проверки знаний и оформления нового удостоверения по новой должности. Вы можете его вновь включить в состав комиссии. - ipk33.ru Удостоверение по электробезопасности выдается работодателем в соответствие с занимаемой должностью, на закрепленные по должности электроустановки работодателя.
- ipk33.ru
- Александр
Если в организации нет персонала с соответствующей группой по электробезопасности, кто может быть назначен ответственным за электрохозяйство до получения нужной группы?
- ipk33.ru По правилам - ни кто. А электроустановки - обесточены до появления подготовленного электротехнического персонала. п.1.2.1 ПТЭЭ
- ipk33.ru Вся ответственность - возлагается на руководителя потребителя
- ipk33.ru
- Алексей
Здравствуйте! Я главный энергетик гр. V по электробезопасности, перехожу в другую организацию главным энергетиком гр. V, нужно ли мне сдавать экзамен в РТН если после последней сдачи экзаменов прошло 4 месяца.
- ipk33.ru Конечно. см. п. 1.4.23 ПТЭЭ. У вас произошла смена электроустановок. Новый работодатель должен выдать Вам новое удостоверение на свои электроустановки и направить Вас в РТН на внеочередную проверку знаний.
Вообще странно видеть такой вопрос от главного энергетика с V группой.
Со старым удостоверением вы ведь можете работать только в электроустановках того работодателя, - который вам его выдал.
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день. Имею действующую V группу по эл. безопасности сдавал в Ростехнадзоре приглашают работ по совместительству в стороннюю фирму председателем комиссии. Знаю что согласно ПТЭЭП задействовать в комиссии лиц сторонних организаций нельзя. А сдать экзамены от каждой из фирм в Ростехнадзоре запрещено? Что иметь удостоверения от каждой из фирм.
- ipk33.ru Нет такого запрета. Но и должности - председатель комиссии тоже нет.
Вы определитесь на какую должность вас приглашают, после трудоустройства - получите у нового работодателя удостоверение по электробезопасности на электроустановки нового работодателя - и он вас направит на внеочередную проверку знаний по новой должности. А вот после успешной проверки знаний - он может вас включить в состав комиссии в качестве председателя.
- ipk33.ru
- Дмитрий
Нужна ли аттестация специалистов энергетического блока по литерам Г.1.1 и Г.2.2 если каждый год защищаем 5ю группу по электробезопасности в РТН?
- ipk33.ru Да, статья 28.1 №35-ФЗ от 26.03.2003г. "Об Электроэнергетике".
Рекомендую ознакомиться и определить категории работников Вашей организации , которым требуется проходить аттестацию...
И Ваш вопрос сам собой разрешиться...
- ipk33.ru
- Сергей
Здравствуйте. Может ли уполномоченный по охране труда, без группы по электробезопасности, входить в качестве члена в комиссию по проверке знаний норм и правил работы в электроустановках у персонала организации?
- ipk33.ru В состав комиссии руководитель организации может включать работников ,имеющих группу по электробезопасности, полученную в комиссии энергонадзора.
Категория работника - "уполномоченный по охране труда, без группы по электробезопасности" в правилах - отсутствует.
- ipk33.ru
- Максим
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, Я Индивидуальный предприниматель и по совместительству работаю по найму в организации,есть удостоверение по электробезопасности от этой организации, нужно ли мне как ИП получать еще одно удостоверение?
- ipk33.ru Удостоверение по электробезопасности выдается работодателем работнику при поступлении на работу связанную с эксплуатацией, обслуживанием электрооборудования РАБОТОДАТЕЛЯ. И становиться действительным после прохождения проверки знаний в комиссии Работодателя. В определенных случаях работник должен проходить проверку знаний в комиссии Ростехнадзора.
Удостоверение дает право работать в электроустановках того работодателя, который выдал данное удостоверение на свои электроустановки, или в случае прикомандированного персонала - на электроустановках заказчика, если это предусмотрено договорными взаимоотношениями.
Удостоверение действительно - только в течение срока указанного в записи о последней проверки знаний.
Если вы трудоустроены у нескольких работодателей, или сами являетесь работодателем, имеющим свои электроустановки, или обслуживающим электроустановки других потребителей электрической энергии, то в каждом месте трудоустройства Вам должны оформить удостоверение на свои электроустановки и в каждом случае Вы должны пройти проверку знаний и подтвердить необходимую группу по электробезопасности по занимаемой должности.
Правила допускаются не проводить проверку знаний при совмещении, но только у ответственного за электрохозяйство.
1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6 месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В.
- ipk33.ru
- Максим
Добрый день.Какая группа по электробезопасности должна быть у персонала при работе с мегаомметром при испытания КЛ.
- ipk33.ru Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н
"Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2020 N 61957)
39.3. Испытания электрооборудования проводит бригада, в которой производитель работ должен иметь группу IV по электробезопасности, член бригады - группу III по электробезопасности, а член бригады, которому поручается охрана, - группу II по электробезопасности.
39.10. При испытаниях КЛ, если ее противоположный конец расположен в запертой камере, отсеке КРУ или в помещении, на дверях или ограждении должен быть вывешен предупреждающий плакат "Испытание. Опасно для жизни". Если двери и ограждения не заперты либо испытанию подвергается ремонтируемая линия с разделанными на трассе жилами кабеля, помимо вывешивания плакатов у дверей, ограждений и разделанных жил кабеля, должна быть выставлена охрана из членов бригады, имеющих группу II по электробезопасности, или оперативного персонала, находящегося на дежурстве.
39.28. Измерения мегаомметром в процессе эксплуатации разрешается выполнять обученным работникам из числа электротехнического персонала. В электроустановках напряжением выше 1000 В измерения производятся по наряду-допуску, кроме работ, указанных в пунктах 7.6, 7.8 Правил, в электроустановках напряжением до 1000 В и во вторичных цепях - по распоряжению или по перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.
Разрешается измерение мегаомметром сопротивления изоляции электрооборудования выше 1000 В, выполнять по распоряжению двум работникам из числа оперативного персонала, имеющим группу IV и III по электробезопасности при условии выполнения технических мероприятий, обеспечивающих безопасность работ со снятием напряжения.
39.29. Измерение сопротивления изоляции мегаомметром должно осуществляться на отключенных токоведущих частях, с которых снят заряд путем предварительного их заземления. Заземление с токоведущих частей следует снимать только после подключения мегаомметра.
39.30. При измерении мегаомметром сопротивления изоляции токоведущих частей соединительные провода следует присоединять к ним с помощью изолирующих держателей (штанг), при этом следует пользоваться диэлектрическими перчатками.
39.31. При работе с мегаомметром прикасаться к токоведущим частям, к которым он присоединен, не разрешается. После окончания работы следует снять с токоведущих частей остаточный заряд путем их кратковременного заземления.
Дополнительно надо учитывать :
8.4. Перечень работ в порядке текущей эксплуатации должен содержать указания, определяющие виды работ, разрешенные к выполнению единолично и бригадой.
8.6. К работам (перечню работ), выполняемым в порядке текущей эксплуатации в электроустановках напряжением до 1000 В, могут быть отнесены:
- ...
- измерения, проводимые с использованием мегаомметра;
- ...
- ipk33.ru
- Владимир
Здравствуйте. Подскажите какую ответственность будет нести работодатель и главный инженер если по их требованию на должность заместителя главного энергетика назначается не компетентный персонал? Назначаемое лицо не проходил проверку знаний в Ростехнадзоре и у него вообще нет соответствующей группы по электробезопасности (у назначаемого лица II группа по электробезопасности и то он проходит проверку как электротехнический персонал).
- ipk33.ru Вопрос не нашей компетенции.
- ipk33.ru
- Елена
Здравствуйте. В компании создана комиссия по проверке знаний по электробезопасности. Члены комиссии обучены в учебном центре и прошли аттестацию. Среди ответов на вопросы нашла информацию - Пункт 10 Положения, п. 8.16 Приказа 49 предъявляет требования к прохождению предэкзаменационной подготовки, которая вместе с вопросами для проверки знаний согласовывается с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору. Уточните, пожалуйста, все-таки при обучении и проведении проверки знаний по электробезопасности остальных работников в комиссии компании нужно согласовывать программу обучения и вопросы с Ростехнадзором?
- ipk33.ru Добрый день. Что тут уточнять? Вы сами ответили на свой вопрос....
Рекомендуем внимательно ознакомиться с п.1.2 указанного Вами Приказа. И если Ваша компания подпадает под действие данного пункта, то ответ очевиден.
Также информируем о утверждении нового приказа:
Приказ Министерства энергетики РФ от 22 сентября 2020 г. N 796
"Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации"
В соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937 "Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, N 34, ст. 5483) и пунктами 1 и 2.1 постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2017 г. N 244 "О совершенствовании требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, N 11, ст. 1562; 2018, N 34, ст. 5483) приказываю:
1. Утвердить Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации.
2. Признать приказ Минтопэнерго России от 19 февраля 2000 г. N 49 "Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации" (зарегистрирован Минюстом России 16 марта 2000 г., регистрационный N 2150) не подлежащим применению.
3. Настоящий приказ вступает в силу по истечении трех месяцев со дня его официального опубликования.
4. Настоящий приказ действует до 1 марта 2027 г.
Данный приказ был опубликован - 18.01.2021г.
Если остались вопросы - прозвоните +74922-33-54-36
- ipk33.ru
- Марина
Здравствуйте. Скажите нужно ли проходить работнику аттестацию с присвоением II группы по электробезопасности, если он не назначен ответственным за электрохозяйство? Но работает начальников хозяйственного отдела
- ipk33.ru ПТЭЭП 1.2.7. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя производится после проверки знаний и присвоения соответствующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
Не понятно из вопроса - какое отношение начальник хозяйственного отдела имеет к ответственному за электрохозяйство.
У любого работника ( в т.ч. и у начальника хоз.отдела) есть трудовой договор и должностная инструкция с перечнем обязанностей за которые работник получает денежное вознаграждение. Согласно трудового законодательства - работнику могут быть предложены дополнительные трудовые функции за дополнительное вознаграждение с оформлением дополнительного соглашения к трудовому договору.
Если в обязанности (в вашем случае) начальника хоз отдела входит трудовые функции ответственного за электрохозяйство, то и на него, а не только на руководителя организации потребителя, - распространяются и требования Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей и других ФНП в области электроэнергетики.
- ipk33.ru
- Андрей
до какой группы по электробезопасности, комиссия предприятия может присваивать, если в комиссии все обучены в ростехнадзоре и имеют 5 группу
- ipk33.ru до V....
- ipk33.ru
- Олег
Добрый день. В организации "А" на балансе ТП 10 кВ 630 кВа. Работы по обслуживанию производит организация "Б" по Договору. Возможно ли назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя из числа работников организации "Б" без оформления в штат организации "А"? Организация "А" не занимается производством.
- ipk33.ru Действующие Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей
1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА, работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.
При наличии у Потребителя должности главного энергетика обязанности ответственного за электрохозяйство, как правило, возлагаются на него.
1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.
Как следует из правил - Ответственный назначается из числа руководителей и специалистов Потребителя.
- ipk33.ru
- Наталья
Здравствуйте, в Приказе Министерства энергетики РФ от 13 января 2003 г. N 6 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей" указано следующее: "Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (приложение 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний". Это наш случай. Правильно я понимаю, что тогда Руководителю не нужно обучаться на группу по ЭБ? И кто тогда будет присваивать 1 группу ЭБ не электротехническому персоналу? Нужна же не ниже 3?
- ipk33.ru Правильно понимаете. Попробуйте обратиться в РТН с такой просьбой, возможно будете удивлены реакцией...)
Согласно правил - "Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации."
"И кто тогда будет присваивать 1 группу ЭБ не электротехническому персоналу?" А на этот вопрос должен дать ответ Ваш руководитель. В его правах и ответственности - формирование штатного расписания и распределение обязанностей работников. При этом он должен учитывать требования правил и не только этих...
- ipk33.ru
- Алексей
Добрый день! В новых правилах "Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2020 N 61957)" - нет формулировки, в каких случаях командированному персоналу можно присвоить права оперативно-ремонтного персонала. Но при этом оговорка о такой возможности есть. -"п 46.10. Командированным персоналом работы проводятся в действующих электроустановках по нарядам-допускам и распоряжениям, а в случае если командированному персоналу предоставляются права оперативно-ремонтного персонала, работы могут проводиться и в порядке текущей эксплуатации в соответствии с главой VIII Правил." Прошу разъяснить.
- ipk33.ru В новых правилах много таких "непонятностей", например:
42.8. В электроустановках напряжением до 1000 В потребителей, имеющих обслуживающий персонал, работающий по совместительству или по гражданско-правовому договору (детские сады, магазины, поликлиники, библиотеки), подготовку рабочего места и допуск к работе с приборами учета электрической энергии имеет право проводить оперативный персонал соответствующих энергоснабжающих, энергосбытовых или территориальных электросетевых организаций по утвержденному перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, бригадой из двух работников, имеющих группы III и IV по электробезопасности, в присутствии представителя потребителя.
Тоже ни в одном нормативном акте нет определения Обслуживающего персонала, работающего по совместительству.
Могу предположить, что в ближайшее время выйдут дополниения-изменения в новые правила с исправлениями подобных "косяков".
В тоже время данные правила и не должны давать подобные определения или разъяснения по оформлению договорных взаимоотношений. Этим должны заниматься юристы. И если в договоре на сервисное (техническое) обслуживание и оперативное управление энергоустановками заказчика будет отдельный раздел посвященный оперативному управлению и обслуживанию передаваемого энергетического оборудования. То вероятно в нем и следует отразить возможности закрепленные в пункте 46.10.
- ipk33.ru
- Сергей
День добрый. Подскажите каким нормативным документом регламентируется численность электротехнического персонала для обслуживания электроустановок.
- ipk33.ru Проектной документацией, документацией заводов-изготовителей Вашего оборудования, ПТЭЭП, ПОТ и здравым смыслом. Иногда жадностью.
- ipk33.ru
- Андрей
Здравствуйте, в случае если дата внеочередной проверки знаний на группу по электробезопасности (в связи с выходом новых правил)совпадает с датой очередной проверки, то необходимо проводить обе проверки знаний?
- ipk33.ru По правилам - комиссия должна сделать две записи. Но что по этому поводу решит конкретный работник РТН, который будет оформлять запись в удостоверении. Вопрос лучше задавать именно ему или председателю комиссии
- ipk33.ru
- Алексей
Здравствуйте, сколько человек и с какими гр.по эл.безопасности должны быть для создания комисии внутри предприятия для аттестации своих сотрудников и должны ли они быть аттестованны в ростехнадзоре.
- ipk33.ru см. п.1.4.30 ПТЭЭП
- ipk33.ru
- Оксана Шалова
Здравствуйте! В организации сотрудник прошел обучение и инструктаж в филиале ПАО "Газпром" по безопасному пользованию природным газом и допущен к эксплуатации, осуществлению наблюдения за безопасной эксплуатацией газового котла, установленного в организации ООО-1. Сотруднику выдано удостоверение (как сотруднику обслуживающему ООО-1). Этот же человек работает в такой же должности по совместительству в другой организации ООО-2, где осуществляет аналогичные функции контроля за безопасной эксплуатацией газового котла. Должен ли данный человек, как сотрудник ООО-2, пройти обучение и получить аналогичное удостоверение для ООО-2? Благодарю!
- ipk33.ru Вопрос не совсем понятен. Кто это ИТР или персонал?
- ipk33.ru
- Наталья
Здравствуйте. Не могу найти ответа на вопрос: при работе с электрическим лобзиком какая у персонала должна быть группа по электробезопасности?
- ipk33.ru Зависит от класса защиты конкретного электроинструмента. Должно быть указано в заводской иснтрукции завода изготовителя.
Если класс защиты конкретного электроинструменты 0, 1 - то при работах с таким инструментом в помещениях с повышенной опасностью или особо опасных, электротехнологическому персоналу необходимо иметь II группу по электробезопасности.
В других случаях - правила не требуют наличия группы
- ipk33.ru
- Бессонов Олег Леонидович
Добрый день. 1. Нужен ли ответственный за электрохозяйство в офисе, арендованном в офисном центре? В офисе до 10 сотрудников. В наличии только оргтехника и осветительные приборы. 2. Допустимо ли назначать ответственным за электрохозяйство сотрудника, у которого постоянное рабочее место в обособленном подразделении, находящимся в другом населённом пункте? В офисе этот сотрудник не присутствует.
- ipk33.ru Необходимость назначения отвественного - определяет руководитель потребителя.
В правилах по этому вопросы сказано:
1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА, работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.
При наличии у Потребителя должности главного энергетика обязанности ответственного за электрохозяйство, как правило, возлагаются на него.
1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (приложение N 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.
Что касается аредных отношений - надо смотреть договор аренды. Там должно быть определено - кто осуществляет обслуживание и эксплуатацию переданного в аренду электрооборудования.
Лицо, назначенное отвественным - конечно должен быть сотрудником, работающим в том офисе, здании, которое он обслуживает. Иначе как он будет это осуществлять
- ipk33.ru
- Сергей
Оперативно-ремонтный персонал выполняет работы по техническому обслуживанию мостовых кранов, электротельферов в порядке текущей эксплуатации. Вопрос: Данные работы относятся к специальным работам в электроустановках (работа на высоте) и должны выполняться по наряду допуска для работы в электроустановках или в порядке текущей эксплуатации?
- ipk33.ru Согласно правил по охране труда
8.6. К работам (перечню работ), выполняемым в порядке текущей эксплуатации в электроустановках напряжением до 1000 В, могут быть отнесены:
....
замена предохранителей, ремонт осветительной электропроводки и арматуры, замена ламп и чистка светильников, расположенных на высоте не более 2,5 м;
Вывод. Ваш оперативно-ремонтный персонал врядли может выполнять указанные Вам работы в порядке текущей эксплуатации..... - ipk33.ru 4.15. Техническое обслуживание осветительных устройств, расположенных на потолке машинных залов и цехов, с тележки мостового крана должны производить по наряду не менее двух работников, один из которых должен иметь группу III и выполнять соответствующую работу. Второй работник должен находиться вблизи работающего и контролировать соблюдение им необходимых мер безопасности.
Устройство временных подмостей, лестниц на тележке мостового крана не допускается. Работать следует непосредственно с настила тележки или с установленных на настиле стационарных подмостей.
С троллейных проводов перед подъемом на тележку мостового крана должно быть снято напряжение. При работе следует соблюдать правила по охране труда при работе на высоте.
- ipk33.ru
- Рустем
При смене руководителя в организации в существующей ЭТЛ,нужно чтобы директор обучался,сдавал на группу по электробезопасности? При этом в штате есть начальник и инженера ЭТЛ.
- ipk33.ru Не понятен вопрос. Какое отношение смена руководителя организации имеет к лаборатории?
Директор же не работник лаборатории. )
- ipk33.ru
- Андрей
Я, Индивидуальный предприниматель, работаю один. Заключаю договор на обслуживание, ремонт электроустановок до 1000 В и сам выполняю работы, с организациями, не имеющие в штатном расписании персонала на ремонт и обслуживание электроустановок. Мне необходим допуск III группы по электробезопасности до 1000 В. Обратился в учебный центр для обучения, но там возникли вопросы по документам. Требуют от организации (ИП) выписку из штатного расписания с приказом о назначении ответственного за электрохозяйство. Разъясните, какие необходимы документы от ИП, который работает один, для допуска к сдачи экзамена в Ростехнадзоре на III группу по электробезопасности.
- ipk33.ru Добрый день. Учебному центру врядли нужны какие либо документы кроме Вашей заявки и оплаты по договору...
А вот при подаче заявки в отраслевую комиссию Ростехнадзора Вам необходимо обосновать направление именно в их комиссию, а не ограничится сдачей экзамена в комиссии организации.
Согласно правил, если численность организации не позволяет создать комиссию, то весь электротехнический персонал должен сдавать экзамен в комиссии РТН. Вероятно с Вас и попросили копию штатного расписания и приказ о назначении ответственного.
Конечно можно усомниться в компетентности сотрудника потребовавшего с Вас такой документ. Но и Вы должны понимать , что ИП бывают разные. В некоторых работают сотни и даже тысячи человек. От куда в секретариате комиссии знают что у Вас за ИП. Скорей всего Вам необходимо было приложить копию свидетельства о регистрации в качестве ИП без права найма работников.
Что же касается необходимой вам группы по элеткробезопасности. Вам необходимо перечитать правила. В электроустановках до 1000в правом выдачи нарядов и распоряжений наделяется административно-технический персонал с IV группой до 1000В. И если вы обслуживаетет электроустановки заказчика, не имеющего своего персонала, именно Вы и должны надлежащим образом организовать и оформить предстоящие работы. И согласно правил совместить в последующем обязанности производителя работ.
Требования РТН о предоставлении документов ( приказ о назначении ответсвенным, и т.д.) не обоснованы ни каким нормативным документом.
В настоящее время подобные требования отменены, соответсвующая информация опубликована на сайтах управлений РТН.
Заявка подается в произвольной форме с указанием необходимой информации для работы отраслевой комиссии.
Если вы самостоятельно не можете разобраться в текущей ситуации, выбтрайте правильный учебный центр.
- ipk33.ru
- Денис
Добрый день, Скажите при обучении электробезопасности электроперсонала в учебном центре, а именно не в Ростехнадзоре без повышения группы допуска, необходимо ли сдавать протокол и удостоверения в Ростехнадзор для подтверждения печатью. И на какие нормы, статья, законы и фЗ ссылается Ростехнадзор о возможном запрете обучаться в учебном центре.?
- ipk33.ru Ваш вопрос адресован Ростехнадзору. У него и спрашивайте.
Предэкзаменационной подготовкой - занимаются учебные центры, комбинаты и т.д Экзамены они не проводят!!!
Ростехнадзор - принмает экзамены! И не занимается предэкзаменационной подготовкой.
Судя по Вашему вопросу - вы воспользовались услугами учебного центра, но занятий видимо не посещали. Поэтому у Вас и полный сумбур в голове.
- ipk33.ru
- Василий
Может ли персонал не имеющий группу по эл.безопасности вести эл.монтажные работы в не действующих (отключенных) эл.сетях?
- ipk33.ru Василий, Ваш вопрос нужно задавать работодателю.
ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
1.1. Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - Правила) устанавливают государственные нормативные требования охраны труда при эксплуатации электроустановок.
Требования Правил распространяются на работодателей - юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала организаций (далее - работники), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.
1.2. Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Как Ваш работодатель будет трактовать требования правил - так он и будет отвечать в последующем за их выполнение...
В Вашем вопросе есть ряд противоречий "в не действующих (отключенных) эл. сетях".
Отключенные - не значит не действующие!
Если работодатель заключил договор на проведение электромонтажных работ, то на него распространяется действие Правил по охране труда (см.1.1).
Ну и по сути вопроса - электромонтажные работы заканчиваются пусконаладочными работами которые проводит персонал подрядчика.
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.
1.3.4. Приемосдаточные испытания оборудования и пусконаладочные испытания отдельных систем должны проводиться по проектным схемам подрядчиком (генподрядчиком) с привлечением персонала заказчика после окончания всех строительных и монтажных работ по сдаваемой электроустановке, а комплексное опробование должно быть проведено заказчиком.
Встречный вопрос Василий - а это кто будет проводить?
Как я и написал выше - отвественность за организацию возлагается на работодателя. Именно он должен определить состав бригады или бригад и требования в членам бригад и производителю работ.
Отдельно хочу напомнить вам п.1.2.5. Правил технической эксплуатации...
" Индивидуальные предприниматели, выполняющие техническое обслуживание и эксплуатацию электроустановок, проводящие в них монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения по договору, должны проходить проверку знаний в установленном порядке и иметь соответствующую группу по электробезопасности."
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Большое спасибо за ответ! К сожалению, ответить на полученное письмо не получилось – оставлю свой вопрос на сайте. Ниже представлен ответ, который вы мне дали и дополнительный вопрос, который у меня возник. Ваш ответ от 12:27 08.12.2020: «Добрый день. Согласно правил внеочередная проверка проводится при смене должности. Что у вас и проихзошло. Удостоверение выданное Вашим прежним работодателем дает вам право работать в электроустановках прежнего работодателя. По новому месту работы Вам должны при трудоустройстве выдать новое удостоверение на свои электроустановки и после стажировки назначить внеочередную проверку знаний. Присвоенная группа действительна в течение 3-х лет с даты последней проверки знаний. ( Это следует из пункта 1.4.19. ПТЭЭП - Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.) Правилами не установлена лигитимность присвоенной группы по электробезопасности в зависимости от комиссии по проверки знаний (энергонадзор или предприятие). Рекомендую уточнить у нового работодателя - на какой пунтк нормативного документа он ссылается, указывая на необходимость проходить проверку знаний начиная со II группы..». - Теперь вопрос следующий - удостоверения с прошлого места работы достаточно? Или же обязательно наличие протокола проверки (заверенной копии с печатью организации бывшего работодателя из журнала учета проверки знаний првил работы в электроустановках), приказ о назначении комиссии и протоколы проверки всех ее членов с прошлого места работы?
- ipk33.ru Вопрос не по адресу. Его уместно задать Вашему работодателю. На основании каких нормативных документов у него такие требования.
Согласно правил - у электротехнического персонала потребителя электрической энергии должно быть на руках удостоверение подтвердающее наличие группы по электробезопасности.
Протокол проверки знаний оформляется по результатам проверки знаний для работников организаций электроэнергетики (это дополнителньно к записи в удостоверении).
У потребителей протокол не предусмотрен Правила по охране труда...
Что касается лигитимности членов комиссии - это тоже к работодателю. Зачем ему это и на основании чего?. Возможно в новой организации есть локальный нормативный акт, который "ужесточает" требования правил.
- ipk33.ru
- светлана
Добрый вечер, ПОДСКАЖИТЕ пож-та, Правильный вариант подготовки и получение группы по электробезопасности специалисту по охране труда предприятие энергетики. Имею Удостоверение по электробезопасности для специалиста по охране труда другого предприятия 4 гр. до 1000В. Протокол- деействует до 2021г. Ростехнадзоровский НЕОБХОДИМА 5 группа до и свыше 1000 В Обратите внимание: полученное удостоверение с правом инспектирования действительно только на предприятии, на котором оно получено, в отличии от протокола Ростехнадзора, который действует по всей РФ. При смене места РАБОТЫ мне придется заново учиться и подтверждать группу 4 (но нужна до и выше 1000В), или идти на получение 3 гр до и выше 1000В. Обучение и проверка знаний по ЭБ для сотрудников службы охраны труда проводится только в территориальном Ростехнадзоре, даже если на предприятии создана собственная комиссия? Получение конкретной группы будет зависеть от стажа работы и профессионального образования для специалиста по ОТ? Например, сотрудник с высшим технического образованием опыт работы более 10 лет. Для получения V гр. он должен минимум полгода проработать в предыдущей, IV гр. до 1000В или можно сразу подтвердить IV гр. до и получить выше 1000В ? далее на 5-ю?
- ipk33.ru Светлана, простите, но в вашем вопросе слишком много вопросов...
1. Удостоверения работникам выдаются работодателем на электроустановки своего предприятия. Действительным оно становиться после записи о проверке знаний в комиссии. Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей и ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ отпределяют конкретные категории электротехнического персонала, которые должны проходить проверку знаний к комиссиях энергонадзора (отраслевых комиссиях Ростехнадзора), остальной персонал проходит проверку знаний в комиссии организации.
Удостоверение дествительно на весь период с дня проверки знаний и до дня указанного в записи о проверке знаний.
Действие удостоверения распространяется на электрустановки работодателя и на работы, по которым работодатель заключил и выполняет работы по монтажу, обслуживанию и т.д на оборудовании заказчика, - на правах прикомандированного персонала.
2. Обучение персонала - это обязанность работодателя. Форму и способы обучения выбирает работодатель. Ростехнадзор к обучению не имеет ни какого отношения.
3. Протокол проверки знаний предусмотрен Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок, прил.4. Оформляется он только для элеткротехнического персонала в организациях электроэнергетики п.2.5.
4.Согласно п.6 Прил.1 Правил по охране труда .., специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV, их производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет.
Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.
Форма удостоверения, выдаваемого государственным инспекторам и специалистам по охране труда, приведена в приложении N 3 к Правилам.
Следовательно при трудоустройстве такого специалиста в организацию электроэнергетики ему необходмо выполнять все виды работ с персоналом как с электротехническим. Имевшаяся у такого специалиста группа IV до 1000В с правом инспектирования относилась к неэлектротехническому персоналу. И следовательно не может быть учтена комиссией при внеочередной проверке знаний по новой должности.
Однако на практие все зависит от понимания правил конкретным председателем комиссии РТН. Я бы рекомендовал Вашему работодателю направить в РТН заявление о проверки знаний Вас по новой должности на V группу до и выше 1000В в качестве специалиста с правом инспектирования. И дождаться ответа из РТН, скорей всего Вас пригласят на экзамен...
- ipk33.ru
- Александр
Здравствуйте! Есть вопрос по поводу подтверждению/присвоению IV группы при поступлении на работу, если на предыдущем месте работы была IV группа (внутренняя комиссия). Учебный центр для подтверждения группы запрашивает: протоколы всех членов комиссии, распоряжение об учреждение комиссии, мой протокол проверки знаний (т.к. предыдущее место работы являлось организацией электроэнергетики. ПОТЭЭ - 2.5), выписку из журнала, титульный лист журнала). Уместны ли в данном случае их требования если в «Ростехнадзор разъясняет: III группа по электробезопасности» сказано: «Для подтверждения имеющейся группы по электробезопасности удостоверение с предыдущего места работы действительно, в случае, если с момента последней проверки знаний прошло не более 3-х лет. Для дополнительного подтверждения подлинности прохождения проверки знаний необходимо иметь при себе заверенную копию протокола проверки знаний»? Достаточно ли для подтверждения моей группы только удостоверения и моего протокола (внутренняя комиссия)? Если нет, то какой пункт правил разъясняет это? И если все-таки требуется протоколы членов комиссии, тут же напрашивается вопрос. Для подтверждения группы требуется протоколы всех членов комиссии? Или достаточно лишь трёх протоколов членов комиссии (ПТЭЭП – 1.4.33)?
- ipk33.ru Давайте отделим "зерна от плевел".
Вы взаимодействовали с 2 организациями:
- коммерческим учебным центром и
- государственной службой (РТН).
Экзамент Вы будите сдавать либо в комиссии РТН, либо в комиссии нового предприятия. Логично будет ориентироваться на требования той комиссии в которой вы будите сдавать экзамен.
А учебных центров много, вы всегда можите выбрать тот, который Вас больше устроит.
Что касается наличия документов, подтверждающих лигитимность членов комисси предприятия, то действительно, - некоторые территориальные отраслевые комиссии РТН такие требования предьявляют к лицам, предоставляющим удостоверения с проверкой знаний в комиссии предприятия. Логика в таких действиях присутствует, так как позволяет отсеить фиктивные удостоверения.
В правилах подобные требования не предусмотрены.
В любом случае , предьявление требований отличных от действующих Правил должно обосновываться локальным актом, приказом территориального органа РТН.
- ipk33.ru
- Леонид
С заказчиком возникает спорный вопрос. В удостоверении по электробезопасности на третьей странице есть запись о проверке знаний с присвоением группы по электробезопасности. Страницы 4,5,6 пустые. Инженер по охране труда, ссылаясь на указания по заполнению удостоверения в приложении №2, настаивает, чтобы комиссия нашей организации заполнила эти страницы. Объясните мне пожалуйста, должны ли заполнять эти разделы удостоверения? В региональном управлении Ростехнадзора мне пояснили, что эти разделы заполняются только при проведении внеплановых проверок знаний по одному из разделов (ОТ,пож.безопасность). Наша организация занимается обслуживанием, ремонтом и монтажом электрооборудования и электроустановок.
- ipk33.ru В Приложении 2 в п 5. Указано:
"Четвертая, пятая и шестая страницы удостоверения заполняются для работников организаций электроэнергетики и содержат оценки результатов проверки знаний нормативных документов по разделам: устройство и техническая эксплуатация, охрана труда, пожарная безопасность."
Кроме того - при проверке знаний работников организаций электроэнергетики. Всегда оформляется протокол проверки знаний.
Если Ваша организация относится к категории организаций электроэнергетики, то у вас оформлены и протоколы и заполнены 4,5,6 старницы в удостоверении.
Если Вам необходимо убелить инденера по охране труда организации-заказчика, отправьте в РТН официальное обращение с просьбой рязьяснить требование приложения 2 Правил... И ознакомьте этого "инженера" c официальным разьяснением надлежащей государственной службы. Если не убедит, порекомендуй госоргану - устроить ему внеочередную проверку знаний....
- ipk33.ru
- Валерий
Здравствуйте. Очередная проверка знаний по электробезопасности 01.08.2020. Внеочередная проверка знаний, по причине изменения должности 15.11.2020. Когда должна назначаться следующая очередная проверка знаний? Согласно п.1.4.25 ПТЭЭП Внеочередная проверка, проводимая по требованию органов государственного надзора и контроля, а также после происшедших аварий, инцидентов и несчастных случаев, не отменяет сроков очередной проверки по графику. Т.е. по логике все остальные причины внеочередной проверки по п.1.4.23 должны менять сроки очередной проверки и она должна быть назначена на 15.11.2021?
- ipk33.ru Вы сами ответили на свой вопрос...
- ipk33.ru
- Ирина
Здравствуйте . Получила 3 гр по электробезопасности 05.12.2019.Пожходит срок переаттестации 05.12.2020. Хочу пройти обучение и получить 4 группу. Не хочу учиться в период ПАНДЕМИИ с большим количеством людей. Могу я подать заявление на переаттестацию в середине 2021 г.?
- ipk33.ru Здравствуйте, Ирина.
Учебный центр не правомочен давать разьяснения по нормативным документам принятым государственными органами и учреждениями.
Заявление должна подавать организация-потребитель электрической энергии, а не физическое лицо.
Что касается сути Вашего вопроса, то Вам следует ознакомиться с разьяснением Ростехнадзора на период пандемии.
http://gosnadzor.ru/news/64/3278/
Наш учебный центр предоставляет возможность проведения предэкзаменационной подготовки в дистанционной форме с использованием средств интернета, что бы исключить возможность контактов с большим количеством людей.
Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Юрий
Возможна ли проверка знаний норм и правил работы в электроустановках Потребителей в комиссии Ростехнадзора другой области, например в Москве, если предприятие находится во Владимирской области?
- ipk33.ru Добрый день, Юрий.
Учебный центр не правомочен давать разьяснения по нормативным документам принятым государственными органами и учреждениями.
Ваш вопрос целесообразно задать на официальном сайте Ростехнадзора
http://www.gosnadzor.ru/public/reception/feedback/form/.
Исходя из п.9. "Положения об отраслевой территориальной комиссии Межрегионального технического управления Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по проверке знаний норм и правил в области энергетического надзора"
- В функции Комиссии входит:
проведение проверки знаний инспекторского состава Управления, а также работников организаций, находящихся или осуществляющих свою деятельность на территории города Москвы и Смоленской области;
и п.9 "Положения об отраслевой территориальной комиссии Центрального управления Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по проверке знаний норм и правил в области энергетического надзора"
- В функции Комиссии входит:
проведение проверки знаний инспекторского состава Управления, а также работников организаций, находящихся или осуществляющих свою деятельность на территории Московской, Тверской, Ярославской, Костромской, Ивановской и Владимирской области;
Проводить проверку знаний каждое территориальное управление должно по территориальному принципу. То есть, где зарегистрировано предприятие, в то территорильное управление Ростехнадзора и должно обращаться.
Обращаю Ваше внимание, что действует удостоверение, уже по экстерриториальному принципу - действительно на территории всей России.
Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Роман
Добрый день! Допускается ли назначать производителем работ в электроустановках напряжением до и выше 1000В работника из числа ремонтного персонала?
- ipk33.ru ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
не устанавливают категории электротехнического персонала для назначения производителем работ (п.5.9). По тексту правил в конкретных случаях производитель работ может назначаться из числа оперативного (оперативно-ремонтного)персонала (п.5.16) или электротехнический персонал с необходимой группой (IV или III).
Правилами не запрещается назначать производителя работ, как из ремонтного, так и из административно-технического персонала. Необходимость наличия группы при выполнении конкретных работ оговорена правилами.
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день! Подскажите, как доказать подлинность удостоверения и правомерность группы по электробезопасности при смене работы, в ситуации, когда аттестация была проведена внутренней комиссией предыдущего работодателя? Имеется удостоверение по электробезопасности и заверенная копия протокола проверки знаний из журнала. Новый работодатель указывает на то, что проверку и аттестацию необходимо в таком случае проходить заново - со второй группы, ссылаясь на то, что это удостоверение не правомерно.
- ipk33.ru Добрый день.
Согласно правил внеочередная проверка проводится при смене должности. Что у вас и проихзошло. Удостоверение выданное Вашим прежним работодателем дает вам право работать в электроустановках прежнего работодателя. По новому месту работы Вам должны при трудоустройстве выдать новое удостоверение на свои электроустановки и после стажировки назначить внеочередную проверку знаний. Присвоенная группа действительна в течение 3-х лет с даты последней проверки знаний. ( Это следует из пункта 1.4.19. ПТЭЭП - Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.)
Правилами не установлена лигитимность присвоенной группы по электробезопасности в зависимости от комиссии по проверки знаний (энергонадзор или предприятие). Рекомендую уточнить у нового работодателя - на какой пунтк нормативного документа он ссылается, указывая на необходимость проходить проверку знаний начиная со II группы..
- ipk33.ru
- Андрей
Добрый день Кто имеет право проводить повторные, внеплановые инструктажи по ОТ для электротехнического персонала 4-5 группы по электробезопасности ? Имеет ли право на это инженер по ОТ с 2гр по электробезопасности?
- ipk33.ru Добрый день, Андрей.
Учебный центр не правомочен давать разьяснения по нормативным документам принятым государственными органами и учреждениями.
Хочу обратить Ваше внимание на требование п.1.4.5. ПРАВИЛ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
"Обязательные формы работы с различными категориями работников"
п.1.4.5.1 С административно-техническим персоналом:
вводный и целевой (при необходимости) инструктажи по охране труда".
Перечисленные в Вашем вопросе группы - IV и V, это группы, как правило, у административно-технического персонала. И проводить с ними повторных или внеплановых инструктажей правилами не предустмотрено.
Второе противоречие выше указанным Правилам в Вашем вопросе - это II группа у инженера по ОТ.
"1.4.28. Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора."
1.4.42. Специалисту по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, прошедшему проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности, выдается удостоверение на право инспектирования электроустановок своего Потребителя.
и Приложению N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России
от 24.07.2013 N 328н
"Специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки организаций потребителей электроэнергии, должны иметь группу IV, их производственный стаж (не обязательно в электроустановках) должен быть не менее 3 лет."
Специалист (инженер) по ОТ - относится к неэлектротехническому персоналу ( соответсвенно не может участвовать в эксплуатации электроустановок ) и при наличии IV группы, может быть включен в перечень лиц имеющих право единоличного осмотре установок потребителя.
На неэлектротехнический персонал не распространяются требования для электротехнического (в части последовательного повышения группы по электробезопасности, - вторая, третья и т.д.)
Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Андрей
Доброго времени суток! Прошу Вас разъяснить. Кто оформляет наряд-допуск на работы в электроустановках выше 1000В подрядной организации, при оперативном управлении электроустановок заказчиком.
- ipk33.ru Не понятен вопрос, прошу вас перезвоните по телефону 8(4922)33-54-36
- ipk33.ru
- Евгений
Добрый день, подскажите пожалуйста, был осуществлен перевод сотрудника из одного отдела в другой, с изменением должности. У данного сотрудника удостоверение IV группы до и выше 1000В, на новой должности ему необходимо выписать новое удостоверение с отображением новой должности, вопрос следующий, подтверждение IV группы по электробезопасности до и выше 1000В сотрудник должен проходить в Ростехнадзоре или достаточно комиссии по проверки знаний и норм по электробезопасности на нашем придприятии?
- ipk33.ru Согласно Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей
п.1.4.23. Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- ...
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
- ...
В какой комиссии эту внеочередную проверку знаний дложен пройти работник, определяется новой должностью. Если по новой должности он будет выполнять обязанности ответственного (зам.) за электрохозяйство предприятия и др. (п.1.4.28, п.1.4.31, п.1.4.34) - то в комиссии РТН. В остальных случаях - в комиссии предприятия
- ipk33.ru
- Елизавета
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при внутреннем обучение по электробезопасности возможно ли не заводить журнал, а создать лист ознакомления на сотрудника, если сотрудников большое количество и находятся в разных городах и поселках. Спасибо.
- ipk33.ru Правила не предусматривают понятий - внутреннее обучение и лист ознакомления.
- ipk33.ru
- Илья
Ставится ли круглая печать Ростехнадзора в журнале и удостоверении по электробезопасности или достаточно штампов? Буквально в Марте наша компания получила журнал с круглой печатью, а сейчас в октябре только штампы.
- ipk33.ru Согласно прил.2 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок результаты проверки знаний в удостверении заверяются подписью председателя комиссии.
А в ЖУРНАЛе УЧЕТА ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ПРАВИЛ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ (прил.6), который ведется и находится непосредственно в отраслевой комиссии РТН - результы проверки заверются подписями председателя и членов комиссии с указанием их должности, фамилии, инициалов.
Ни в том, ни в другом приложении - не указывается на наличие печати или штампа.
Если бы Ваши сотрудники действительно сдавали экзамен в РТН, то они обязательно расписались за результаты в Журнале РТН. Ни какие журналы или удостверения по результатам проверки знаний РТН не выдает. Комиссия делает запись в удостверениях Ваших работников, которые Вы им должны выдать при трудоустройстве и оформить надлежащим образом.
Судя по Вашему вопросу вы воспользовались услугами не добросовестных подрядчиков. И врядли при запросе в комиссию РТН - вам подтвердят, что Ваши сотрудники там действительно были и успешно сдали экзамен. Журнал почему-то находится у Вас , а не в РТН...
- ipk33.ru
- Светлана
Была Специалистом по охране труда с 4 группой до 1000В в электросетевой организации ( СТАЖ БОЛЕЕ 18 ЛЕТ)( ОТНОСИЛАСЬ к неэлектротехническому персоналу) Перешла работать на объект электроэнергетики- Специалистом по охране труда, которые контролируют электроустановки предприятий электроэнергетики, их относят к электротехническому персоналу. Они обязаны получать V группу по электробезопасности последовательно, начиная со II группы. Вопрос: Имея 4 группу до 1000В,( Ростехнадзор), мне нужно сначала получить третью группу до и выше 1000 В ( сдать экзамен в комиссии предприятия) ? далее на 4 группу до и выше 1000В? Потом только 5 группу до и выше 1000 В ? такие специалисты могут присваивать I группу неэлектротехническому персоналу?
- ipk33.ru Простите , но в вопросе какой то сумбур.
п.6 прил.1 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок
Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.
4.5.3.Правил работы с персоналом предприятий электроэнергетики Устанавливает следующие виды работ:
С управленческим персоналом и специалистами:
- вводный и целевой инструктаж по безопасности труда;
- проверка знаний правил, норм по охране труда, правил технической эксплуатации и других государственных норм и правил;
- пожарно - технический минимум;
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
Прил. 1 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок устанавливает ГРУППЫ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО
(ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО) ПЕРСОНАЛА И УСЛОВИЯ ИХ ПРИСВОЕНИЯ.
Группы присваиваются последовательно с учетом стажировки в зависимости от образования.
Ваша имеющаяся IV группа до 1000в для специалиста по охране труда (неэлектротехнического персонала) не являться группой электротехнического персонала и не может быть принята комиссией по проверке знаний.
Что касается присвоения I группы по электробезопасности, выполняемое согласно п.1.4.4.Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей.
"Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III."
При наличии III группы и выше - Вы можете проводить такой инструктаж.
Остается вопрос - применяются ли Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей в Вашей организации электроэнергетики?
- ipk33.ru
- Оксана
Добрый день! Обязательно ли административно-технческому персоналу с правом ремонтного с 4 и 5 группами по электробезопасности проходить аттестацию в Ростехнадзоре при наличии своей аттестационной комиссией организации, члены которой проходят аттестацию в Ростехнадзоре? В каких случаях требуется присутствие представителя Ростехнадзора на аттестации?
- ipk33.ru При наличии действующей комиссии в организации - весь электротехнический пероснал проходит проверку знаний в этой (своей) комиссии.
В РТН проходят проверку знаний работники указанные в п.1.4.28, п.1.4.31, п.1.4.34.
На второй вопрос - правила не устанавливают ТРЕБОВАНИЕ присутствия представителя РТН на проверке знаний.
В 1.4.36. Указано:
Представители органов государственного надзора и контроля по их решению МОГУТ принимать участие в работе комиссий по проверке знаний всех уровней.
- ipk33.ru
- Владимир
Добрый день. Если у сотрудника вторая группа по электробезопасности, то может ли комиссия по проверке знаний по электробезопасности при предприятии присвоить сотруднику третью группу, а через промежуток времени, указанный в Приложении №1 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок, присвоить четвертую группу без дополнительного обучения в учебном центре? Или перед каждым повышением группы необходимо пройти обучение в учебном центре? Какие пункты и каких правил являются обоснованием этого выбора?
- ipk33.ru В качестве ответа могу привести ответ на официальном сайте Ростехнадзора
"Официальный сайт Ростехнадзора www.gosnadzor.ru", 2015
Вопрос: Должно ли предшествовать аттестации специалистов из числа электротехнического и неэлектротехнического персонала проведение предаттестационной подготовки и может ли подготовка проводиться не в образовательных учреждениях, а в режиме самоподготовки?
Ответ: Проверка знаний правил и норм безопасности при эксплуатации электроустановок и присвоение группы по электробезопасности осуществляются в соответствии с Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденными Приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. N 6.
В соответствии с п. 10 Положения об отраслевой комиссии Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по проверке знаний норм и правил в области энергетического надзора, утвержденного Приказом Ростехнадзора от 28 мая 2008 г. N 362а, перед проверкой знаний, проводимой в комиссии органа Ростехнадзора, осуществляется предэкзаменационная подготовка лиц, подлежащих проверке. Предэкзаменационная подготовка в этом случае осуществляется по программам, согласованным с территориальным органом Ростехнадзора.
Необходимость обязательного проведения предэкзаменационной подготовки в образовательных организациях перед проверкой знаний в комиссии органа Ростехнадзора нормативными правовыми актами не определена.
Одновременно сообщаем, что кроме проверки знаний с присвоением группы по электробезопасности для специалистов организаций проводится аттестация согласно Положению об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Положение), утвержденному Приказом Ростехнадзора от 29 января 2007 г. N 37.
В соответствии с п. 5 Положения подготовка работников перед проведением аттестации может производиться в режиме самоподготовки без прохождения обучения в образовательной организации.
09.03.2015
- ipk33.ru
- Дмитрий
Подскажите, отменила ли пандемия необходимость в переаттестации персонала на группу электробезопасности (в частности, у меня закончилась в августе с.г.), и если да, то на какие она ее отложила
- ipk33.ru Вам туда: http://www.gosnadzor.ru/news/66/3279/
- ipk33.ru
- Владимир
Работаю у двух работодателей на руках два удостоверения по электробезопасности, обязанности одинаковы нужно ли сдавать два раза экзамен на одну и туже группу два раза?
- ipk33.ru Да нужно, - электроустановки то разные (даже если они и однотипные).
Согласно правил удостоверение выдает работкину именно работодатель на свои электроустановки и после успешной проверки знаний допускает распорядительным документом к самостоятельной работе.
И если вы умудрились трудоустроиться в друх местах - то каждый работодатель доржен именно так поступить. Скорей всего ваши работодатели очень сильно "упростили" реализацию правил, поэтому у вас и появились подобные мысли.
Если же вы являетесь Отвественным за электрохозяйство в обоих предприятиях, то рекомендую изучить п.1.4.29. ПТЭЭП
"Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6 месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В."
Тогда при проверке знаний по основному месту работы Вы можете сообщить комиссии по проверке знаний, что работаете по совместительству и предоставите удостоверение второго работодателя. Комиссия может принять решение и сделать запись и в втором удостоверении. Результаты проверки знаний во второй организации - оформят в отдельном журнале проверки знаний (для совместителей).
Но это во многом будет зависеть от понимания правил конкретными председателем и члеами комиссии.
- ipk33.ru
- антон
Здравствуйте. На предприятии отсутствует приказ о назначении ответственного за электрохозяйство и его заместителя, т.к. зам имеет 3гр. по эб. Какой штраф грозит предприятию за отсутствие данного приказа?
- ipk33.ru Здравствуйте, Антон.
Учебный центр не правомочен давать разьяснения по нормативным документам принятым государственными органами и учреждениями.
При нарушениях п.1.2.3 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (Утв. Приказом Минэнерго России от 13.01.2003 N 6)
Ростехнадзор, как правило, применяет статью 9.11 "Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки
Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до четырех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 25.11.2013 N 316-ФЗ)
Андрей Петрович
- ipk33.ru
- Галина
Добрый день, подскажите пожалуйста, у нас Группа компаний (юридически самостоятельных), можем ли мы привлечь по договору комиссию по проверке знаний по электробезопасности одной организации для аттестации работников других организаций группы компаний??? По такому принципу у нас так работают другие службы: бухгалтерия, правовой отдел и др.
- ipk33.ru Действующими правилами подобного не предусмотрено.
Комиссия создается в организации владельце электроустановок для проверки знаний у электротехнического персонала обслуживающего эти электроустановки.
- ipk33.ru
- Сергей
Добрый день.Подскажите пожалуйста,если у меня заканчивается аттестация по Эл. Безопасности в начале октября 2020 г. сколько мне даётся времени, чтобы пройти очередную проверку?
- ipk33.ru Здравствуйте, Сергей.
Учебный центр не правомочен давать разьяснения по нормативным документам принятым государственными органами и учреждениями.
В соответсвии с п.1.4.21.Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (Утв. Приказом Минэнерго России от 13.01.2003 N 6)
" Время следующей проверки устанавливается в соответствии с датой последней проверки знаний."
А исходя из п.1.4.27.
"Проверка знаний норм и правил работы в электроустановках Потребителей должна осуществляться по утвержденным руководителем Потребителя календарным графикам. Работники, подлежащие проверке знаний, должны быть ознакомлены с графиком."
Следует, что в организации график проверки знаний электротехнического персонала должен учитывать сроки окончания действия удостоверения каждого работника. И своевременно организовать предэкзаменационную подготовку и назначать дату проверки знаний, до окончания срока дейтсвия удостоверения.
О продлении срока действия удостоверения в Правилах упоминается в п.1.4.22. "Работникам, получившим при очередной проверке знаний неудовлетворительную оценку, комиссия назначает повторную проверку в срок не позднее 1 месяца со дня последней проверки. Срок действия удостоверения для работника, получившего неудовлетворительную оценку, автоматически продлевается до срока, назначенного комиссией для второй проверки, если нет записанного в журнал проверки знаний специального решения комиссии о временном отстранении работника от работы в электроустановках."
Андрей Петрович
- ipk33.ru
